Я думаю, что без пары веков коммерции за спиной тяжело такое делать.

А про БАДы и так придумывают, только это нихера не помогает.

сэм, просто у нас народ с одной стороны ведется на всякие темы, а с другой стороны, у нас с советских времен работа на себя считается какой-то зазорной, типа статьи за «спекуляцию» ИМХО поэтому у нас туже идет это все, а ну и еще потому что у нас на буржуйские бренды ведутся лучше, сделай российские БАДы, но придумай им охеренную восточную историю о том, как самураев лечили и прочую дурь и народ потянется

насчет венчурных инвесторов, имхо к ИТ именно такая ема наиболее применима, а контора, у которой есть акции и которая прошла ИПО – там по определению не может быть совсем долбоебов в руководстве, так как сама только подготовка к ИПО это пипец какая процедура. По большому счету акции колбасит не из-за неправильного управления, а из-за колебаний рынков разных товаров, услуг и ресурсов в первую очередь. То есть будь ты хоть трижды гениальный управленец, но против кризиса ты тупо не попрешь Вообще мы, конечно, уже забрались в дебри, далекие от изначальной темы…

Кстати, что это за бизнес-клубы?

Ну и ещё мысля: я шо-то не знаю наших нашумевших МЛМов, краем уха слыхал только, что Довгань чего-то мутил, но почему-то у нас, да и вообще везде (в Тае полно их вижу) рулит амерский Амвей. Т. е. чё-т мне кажется, что пока у нас кишка тонка.

Я даж не знаю, зачем ты венчурных инвесторов тут вспомнил — какое отношение они к нам имеют? Даже у наших топовых шишек русского ебиза нет таких денег, чтобы покупать проекты десятками. Единственное, во что мы можем в этом разрезе инвестировать — в венчурный фонд, и, соотв., надо оценивать как раз талант венчурного инвестора

Ваще, насколько я понял, Трамп об акциях говорил, а когда у компании есть акции — это уже совсем не то состояние, о котором ты говоришь («первыми инвестировали в Эппл, Гугл»), это уже какой-то уровень признанности компании.

>на МЛМ многие бабки подняли, вложив туда бабло
Ну-ну. Оказался в ядре МЛМ — тебя запросто выебли, как выебли многих организаторов. Оказался далеко от ядра — не владеешь инфой о том, насколько большая структура в твоём городе. Это с акциями даже как-то смешно сравнивать.

>samlowry, а почему на МЛМ нельзя заработать и нельзя туда инвестировать?
Во-первых, это уже не инвестирование в кого-то там. Во-вторых, это звучит, как «а почему нельзя инвестировать в торговлю детскими органами? ))» Я не пойму, почему вы, ребят, может, этим сверхдоходным делом не займётесь?

И, кстати, папу в конце-концов заебёт покрывать, а Трампу надо выплывать в любом случае, папа у него отошёл от дел.

Думаю, ты рановато подвёл итог, утверждать, что Трамп — пиздабол и бездарность надо будет тогда, когда он свалит с баблом или останется без копейки.

Ты сам оказался в подобной ситуации, многим сказал «ну извините, когда-нибудь расчитаюсь», сомневаюсь, что ты после этого считаешь себя бездарностью и дутым. Тем не менее, народ с тобой тоже «судится» (пишут тебе тут говнокомменты). Люди — странные создания, хотят, чтобы их понимали, но сами понимать никого не хотят.

Есть старый пословиц: «деньги любят тишину».

Кстати, обратите внимание — если кто в банках хранит деньгу, в офшорах и даже местных — не особо пиздят в онлайне. Шобы не набежало дурачьё, и не убило тему.

В общем к чему я это, а к тому, что в нас сидит это, типа если ты видишь банк, его здание, зайти в него можешь, то он надежнее, чем какой то там сайт, неизвестно где расположенный, который могут взломать, выключить сервки, да просто тупо все исчезнут из онлайна и всё…
Но на самом деле надежность и того и другого практически одинакова и строится она вся только на совести тех, кто это дело основал, что банк, что фин систему.

Кстати, я конечно полностью подробностей не знаю, но то что знаю про Фетхард показывает, что утопить онлайн систему гораздо сложнее, чем банк. Там работу провернули очень неслабую, а в случае с банком есть и физические методы воздействия и даже простейший вариант – давление на отъем лицензии. Уж в банке найти за что забрать лицензию никогда не является проблемой. В нашей стране по крайне мере.
Имхо, Фетхард бы вообще не загнули, если бы они были готовы к этому.

В общем, если открывать свою фин систему, то надо в состав создателей сразу брать известных и надежных людей, нужно парочку банков, с которыми будут договоренности плотные и постепенно добавлять банки для надежности. Но мороки дофига! Хотя есть же люди, кто прирожденные бухгалтера-финансисты

Затем, навскидку поискал, чтобы открыть банк надо иметь: «уставный капитал от 25 млн.руб., лицензии ЦБ РФ на ведение банковской деятельности (в среднем около 5 лицензий: РКО, кредитование, Ц/бумаги, золото и пр.) и персонал квалифицированный». Чтобы открыть банк, надо как минимум иметь серьёзные намерения, чего в случае с фин. системами _не_ _наблюдается_.

«Непонятно, зачем популяризовать карманные системы, которые дохнут, как мухи, если можно популяризовать банки.»

Ну банки тоже не в шоколаде, как показывает практика. Возьмем к примеру банк ВЕФК (Санкт-Петербург) – вполне себе популярный банк, отделений в Питере как грязи, популярен был тем, что открыть счет на юр. лицо там можно было бесплатно и быстро. Так вот когда стали проявляться первые нотки фин. кризиса у многих там повисли средства на счете и были выставлены лимиты. Через какое-то время банк вновь стал нормально функционировать, но факт-фактом.

А вообще фин.система и банк – это одно и то же. Каждая из «карманных» фин. систем обслуживается обычным банком и как правило не одним.

С отличием лишь в том, что может быть (точно не знаю) в некоторых онлайн фин. системах нельзя открыть счет на юр. лицо. Но принцип работы ничем не отличается от банка. Помимо приведенного тобой банк-клиента у многих банков есть еще интернет-клиент.

>потом ты оформляешь в банке платежку, что ты уже отправил перевод на такой-то счет и с этой платежкой бежишь к поставщику
Это описание работы фирм десятилетней давности. Как уже сказали выше — бумажки шлют факсами и уже даже емайлом. В банк сто лет никто не бегает — банки дают банк-клиент, там ты платишь и печатаешь платёжку.

Раднек, насчёт валидности платёжки: это ж биз, всё строится на доверии, если работаешь с людьми, или у тебя есть имя — то дадут товар по платёжке. Ведь и с другой стороны наебать могут — послал деньги, а компы не отдали.

>межбанковский перевод – большой процент и не в тот же день
Зато внутренний перевод — мгновенно и бесплатно (обычно). Аффилиатам можно объявлять, что партнёрская программа в такой-то банк платит внутренним переводом, мгновенно и бесплатно (можно платить даже из нескольких популярных банков). Остальным — межбанковским, за счёт получателя и долго. И, есесна, автоматизировать платежи можно.

Ровно также и с фрилансером, можно договориться, если ты постоянно работаешь с ним, чтобы он завёл в нужном банке счёт. Либо, наоборот — если горит, то можно и сбегать прямо в банк, закинуть деньгу без открытия счёта.

Собственно, все финсистемы и есть продукт подобной договорённости, и платежи между системами ничуть не слаще, чем межбанковские переводы. Непонятно, зачем популяризовать карманные системы, которые дохнут, как мухи, если можно популяризовать банки.

Кстати, если говорить серьёзно о подобных системах — то речь надо вести не о фичах, а о людях, которые стоят за ними. От результатов менеджмента вебмастеров мы плачем до сих пор. Понты на форумах не очень помогают принимать правильные решения в финансовой сфере.

И ещё: забавно, что подобные речи ведёт человек, который всю свою карьеру адверта самостоятельно, без прокладок, инкассировал чеки в банках.

Хардман, а что за кражи чеков? Когда воруют из ящика и имя сцарапывают, пишут своё поверх? И что, это до бесконечности может продолжаться, ты считаешь? Вору надо физически ходить в банки, а там камеры пишут, рано или позжно пизда ему придёт. Ну и банки возвращают деньги. Интересно, куда и кому идти жаловаться на вора ключей от финсистемы? Кто его будет ловить?

а вообще не о том речь уже ведем.
и опять получается ситуация, что для разных целей нужны по сути разные инструменты, кому то счет на офшорах достаточен, а кому то нужны счета во всех платежных системах с некоторыми суммами постоянно.

но, конечно, фетхард удовлетворял практически всем запросам. удобно было. эх…
ну да прошлое оно и есть прошлое…

Ага, порядок )) А воровство чеков? Чек ничем не защищен от этого.

«потом ты оформляешь в банке платежку, что ты уже отправил перевод на такой-то счет и с этой платежкой бежишь к поставщику, мол вот я бабло тебе слил, через пару дней будет у тебя на счете, давай сегодня компы, а бабло-то теперь уже никуда не денется»

Платежку вообще несложно нарисовать в компьютере, так что боюсь, что пока деньги на счет не поступят, никто компы не отдаст.

Работают и шлют, так как нет альтернатив + в Росии многое решается неофициально через нал, так как это тупо удобнее. Переводы банковские интересны при более-менее больших суммах. Понятно, что от безвыходности ситуации безнал работает, но как пример, ты хочешь купить на контору компы, то есть провести их по бухгалтерии, ты получаешь инвойс от поставщика, реквизиты, куда слать бабло, потом отправляешь со своего счета бабки, потом ты оформляешь в банке платежку, что ты уже отправил перевод на такой-то счет и с этой платежкой бежишь к поставщику, мол вот я бабло тебе слил, через пару дней будет у тебя на счете, давай сегодня компы, а бабло-то теперь уже никуда не денется… Это единственный вариант получить товар быстро, при этом огребя много гемора. Само собой бегает по всем этим вопросам не директор, а его всякие подчиненные, нор от этого легче не становится. В условиях работы в онлайне такой вариант по понятным причинам не работает и в первую очередь потому, что в онлайне каждая минута дорога, а в оффлайне 3 дня – это не срок.

Тут же происходит полный бред: доморощенные банкиры без бекапов и буферов делают карманные финсистемы, не обеспеченные ни деньгами, ни опытом.

Сравнивать надо с США, где с онлайн-бизом полный порядок: чеки ходили, ходят и будут ходить, причём это было ещё до онлайна. И ходят они не из шаражки в шаражку, а из банка в банк. И заплатить своему дизайнеру и программисту ты можешь как межбанковским переводом, так и чеком.