Deviant Logo

партнерство

post details top
9 Окт, 2008
post details top

По моим записям мы должны были сегодня поговорить про розыгрыши всяких призов на партнерках. Приятная такая легкая тема. Но я тут сижу и меня немного потрясывает, а все потому, что мы очень сильно стали расходиться с людьми, с которыми работали вместе столько лет.

Как обычно окунемся в историю. В 2004 я впервые решил перестать работать в одиночку, когда познакомился с sAx’ом и мы решили запустить adultinter.com. На самом деле очень сложно начать делить обязанности, когда привыкаешь все делать сам. С Андреем это было легко, он программил и рисовал, я занимался всеми остальными направлениями по проекту, ПР, бухгалтерия, саппорт и прочее. Подход идеальный, каждый отвечает за свое направление, при этом заработок делится поровну и все довольны. Чуть позже я познакомился с Димкой (MrFun) и он предложил мне начать реселлить Настру, сделав типа своей ППЦ, так родилась FunPPC. По первости я никак не мог придумать, как сделать грамотно разделение моих проектов с разными людьми. Как человек честный в душе, я решил, что раз я трачу свое время не только на интерком, но и на ппц, то я должен это компенсировать и соответственно, работая с саксом, я автоматически должен банально в другие проекты вписываться с ним совместно.

Отталкиваясь от этого мы начали работать по ппц, какое-то время текла денюжка, потом были уже описанные мною в посте про ППЦ проблемы и было решено писать свою ППЦ, но пока будет писаться скрипт, мы взяли в аренду скрипт Ромы RB. Так начали плавно сближаться MrFun и sAx, и резонно возник вопрос, а как бы нам так грамотно организовать общую команду. Проблема была лишь в том, что у нас с Андреем был интерком, а у Димки в тот момент была партнерка RiseCash. Причем была она не его даже, а Рафа, а Димка ей полностью занимался и она его кормила. В тот момент даже разговора не могло быть о покупке партнерки, но объединиться хотелось и вот тут мы совершили на мой взгляд первую большую ошибку: мы не решились банально слить все проекты воедино и начать работать поровну или на каких-то еще условиях, а продолжили работать в подвешенном состоянии, то есть интеркомом занимались мы с саксом, димка тянул свой райзкэш, а ФанППЦ и, только начинавшийся тогда, ElitistClub были как бы общими проектами, причем если Андрей по началу имел достаточно косвенное отношение к ФанППЦ, то Димка имел уже более косвенное отношение к Элитисту. Такое странное существование могло длиться лишь по первости и пока не достигло бы критической массы, но мы надеялись к тому моменту, что мы успеем решить вопросы по объединению раньше.

Вторая ошибка: вся бухгалтерия была на мне и хотя поступало предложение от меня в том числе сделать удобную онлайн бухгалтерию с общим доступом, все равно весь бух учет повесили на меня на доверии. Само собой пока шла какая-то копеечка и мы все получали понемногу вопросов ко мне не возникало.

Третья ошибка: в ноябре 2007 мне в аську постучался товарищ анальгин, который хотел слить на Элитист трафика, мы пообщались, он даже пустил какой-то трафик и вдруг в один прекрасный день сказал: «А давай сделаем свой кодек!» В тот момент что я имел:

- интерком. прекрасный ресурс, но для дальнейшего толчка и развития необходимы были существенные вложения, которых не было.

- фанппц. живучая ппц, где даже шла какая-то копеечка, но неконкурентноспособная по причине арендованногоо скрипта и невозможности оперативно влиять на работу с фид-провайдерами.

- элитистклаб. не так давно дописанный, немного сыроватый и пустующий, если говорить об объемах трафика. Нужны были средства на рекламу и вообще был резонный вопрос, а будет ли у ппц будущее.

Само собой не долго думая я согласился. На мое удивление, привыкший к тому, что скрипты пишутся годами, через неделю после разговора мы запустились. Ситуация аналогична моему старту с саксом. Я: ПР, саппорт, бухгалерия. Анальгин: техническая часть, дизайны. В чем разница? Может мы просто с анальгином похожи? Близки по возрасту, темпераменту и т.д. То что тоже необходимо в партнерстве?

Почему я заговорил про разницу. Развитие ruler-cash известно всем в той или иной степени. Мало кто знает, что наш первый запуск был провальный и мы улетели в конкретные минуса, которые я без спроса покрыл с оборота ппц (воспользовался тем, что единолично занимался бухгалтерией, каюсь), со второго запуска мы вышли в плюс и плюс рос как на дрожжах, старт был успешен и очень быстро то, что я взял с ппц я вернул в зад, так что никто и не заметил. Потом был первый кидок от нашего первого биллинга, когда товарищ Лексус не выплатил нам порядка 100К зелени, это был первый удар в поддых и мы его стойко вынесли, оперативно сработав мы чуть задержали выплаты и с приходов нового биллинга покрыли все минуса со своего кармана. Сцуко, не дай Бог Лексусу, когда-нить повстречать меня в жизни, я за свою полташку оторвусь на все сто. Но разговор не о том. Потом были тряски с хостингами, биллингами, наконец большая тряска с 30+ биллом. Почему у анальгина не возник вопрос, где наше бабло? Видимо я исправно раскидывал получаемые денюжки поровну по нашим счетами и Саня мне доверился и, надеюсь, доверяет, хотя в свете последних событий я думюа о том, как бы начать вести бухгалтерия с обоюдным доступом.

Зато всплыли претензии от старых партнеров. Само собой никому не понравилось, что я забив на все бросился с головой в кодек и другие проекты с анальгином. Само собой будь я на их месте, мне бы это тоже не понравилось, так вот возвращаясь к третьей ошибке, видимо, как только стало понятно, что кодек по оборотам превосходит остальные проекты в разы, надо было расставлять все точки над и, решать, как работать дальше и каким-то образом выходить из текущих проектов. Я того не сделал и теперь пожинаю плоды. Именно третью ошибку вменяет мне МрФан и он прав, только мой косяк в том, что я продолжал держаться за ппц и он тоже сидел и ждал у моря погоды из-за меня.

С Андреем еще сложнее, начали всплывать темы о том, что я купил себе дорогущую машину, что верно, но странно говорить об этом, зная, что оборота ппц в то время даже, если бы мы не платили вебмастерам, вообще с трудом хватило бы на нее, хотя, конечно, когда оборот начал расти, а выплаты от фид-провайдеров идут с холдом, то резонно хочется спросить, где бабки. И так далее. претензий много и я не буду все выносить на публику, я лишь хотел показать проблемы, которые могут возникнуть в совместной работе.

На мой взгляд, когда доверие подорвано, говорить о дальнейшей совместной работе уже не представляется возможным, надо расходиться. Как это сделать безболезненно для себя и для проектов я пока не знаю. ФанППЦ почила смертью храбрых сама, а вот интерком и элитист для меня как дети, и оторвать их от сердца нелегко. Не знаю, до чего мы договоримся и как распорядится судьба. Как бы то ни было, очень сложный момент всплыл как раз в ту осень, которая принесла столько проблем.

Раньше я не верил в приметы, типа високосный год и прочая муть, но теперь я понимаю, что в мире, наверное, есть закономерности, которые управляют всем и вот такие вот жопы, которые пришли осенью бывают редко, но если уж бывают, то по всем направлениям. Я с каждым днем вздрагиваю при звонке телефона, так как не знаю, звонит ли мне очередной человек, которому я должен денег, чтобы попросить поскорее их вернуть или ко мне уже выехали ребята, вытрясать бабло. А может это один из тех, кто хочет вернуть мне долги? Про долги и кредиты, их необходимость или наоборот ненужность, мы тоже поговорим в отдельной теме вы другой раз.

А пока так и хочется закончить фразой кота Леопольда: «Ребята, давайте жить дружно!»

Similar Posts:

40 коммент.

  • vosemd

    Откровенно расписал, спасибо. А то бывает напишут, типа читай между строк.  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    Просто я думаю, что многие в онлайне сталкиваются так или иначе с необходимостью укрупнения и может кто-то задумается лишний раз и не совершит каких-либо ошибок.  

    (Цитировать)

  • JackL

    спасибо за пост .

    Да в команде важна предельная открытость как в финансовом плане так и в плане затраченных личных усилий.

    Финансовые вопросы и вопросы распределения труда самые сложные. Сам узнал о СЕО от друга и получил предложения поработать над одним проэктом . И где то через год ушел сам хотя проэкт развивался нормально , но меня мучали всякие заморочки и не удовлетворенность своим положением в проэкте :) как я был глуп, а все было вызвано тем что я получал минимум финансовой информации и начиналась паранойя на тему получаю ли я 10% процентов или от меня что то утаивают .

    Сейчас понимаю необходимость работы в команде но пока работаю один используя стороних людей только для выполнения конкретных задач.  

    (Цитировать)

  • Cj

    Пиши еще я аж прослезился…  

    (Цитировать)

  • Giant

    Интересно, у кого-нибудь долго получалось совместно работать? Думал схема с дележкой денех 50\50 поможет, но когда начинаются проблемы(( Еще интересная тема – как нанять людей на зарплату, чтобы они не разбежались, когда получат всю информацию о принципах работы. Ведь соблазн слиться, чтобы работать на себя, а не на дядю за зарплату, велик. Если был и такой опыт, то интересно бы было почитать.  

    (Цитировать)

  • AlexCM

    Очень интересно пишешь, спасибо что делишься опытом, который несомненно будет полезен всем.  

    (Цитировать)

  • oledj

    Sigurd, ты такой любитель поотвечать на спам комменты я смотрю)))  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    JackL, ну вот я считаю, что если в принципе люди не доверяют друг другу, то нет смысла сотрудничать, мне лично было бы легко, если бы мне платили спокойно мою долю и все, и мне не приходилось бы сидеть мониторить все платежи для всех :)

    Giant, да, все упирается в момент, когда вылезают проблемы по проекту, тогда у всех вдруг начинают возникать вопросы. Что касаемо работы на зарплату, то на мой взгляд есть два типа людей, одни будут на себя работать, даже если получают меньше, а другие будут работать на другого человека, даже если всю его схему знают от и до. Это зависит от того, насколько человек готов нести ответственность за свои действия и за действия других людей. Так вот надо искать второй тип людей на наемные должности, а если видишь, что человек хочет добиться большего, то реальный вариант – это менеджер проекта. Как раз тот, кто будет видеть всю схему целиком, при этом раздавая задания по частям исполнителям, и работать за процент. Интересная тема, можно будет попробовать раскрыть, конечно, более широко как-нибудь.

    AlexCM, рад, что вам нравится :)

    olegdj, типа твоего? :) Или ты про предыдущий пост? :)   

    (Цитировать)

  • testik

    Кстати, да, обязательно раскрой тему как удержать людей у себя, чтобы они не ушли в самостоятельное плавание или не переметнулись к другому дяде.  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    обязательно  

    (Цитировать)

  • Giant

    Sigurd, насчет типов человеков согласен 100%. Но я уверен, что действительно талантливые и креативные люди относятся к первому типу, но амбиции или гордыня не позволяют им работать наемниками, либо они быстро соскакивают.. A вторые работают, но звезд с неба не хватают. В итоге, наверное, все-таки оптимально брать людей второго типа.

    Еще по теме могу сказать, что равноправное партнерство пагубно для дела. У кого-то всегда должен быть решающий голос, пусть он и не всегда правильный ;) Только схема Босс – Подчиненный, даже если вложения и дележка 50\50.  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    Ну талантливые программисты к примеру могут быть совершенно не амбициозными, они реально могут любить тупо писать софт и т.д. Но таких тоже надо еще поискать.

    А вот насчет партнерства, мне кажется, что это не решение проблемы, хотя бы потому, что примеров масса была и в том числе в крупнейших конторах Российских. Сколько ситуаций, когда рано или поздно и равноправные и неравноправные партнеры расходятся. Мне кажется, что если у человека преобладают качества лидера, то с другим таким же человеком он сможет ужиться только какое-то время, пока их мнения во всем сходятся, обычно в однои проекте это видно легко, но когда появляется отдача и надо дальше вкладывать деньги, вот там начинаются расхождения. Ну или появление проблем в том числе финансовых тоже ведет к разногласиям.  

    (Цитировать)

  • Maximus325

    Сигурд, расскажи ты со всеми своими онлайн партнёрами в оффлайне общался перед партнёрством?

    По теме – у меня было 4 оффлайн бизнеса с партнёрами, ещё до онлайна. Я вот для себя понял такую вещь – очень важно:
    1. Изначальное доверие
    2. Что бы человек не был твоим другом или близким родственником
    3. Прописать варианты выхода, причём прописать по худшему сценарию.
    4. Если есть возможность – оформлять все документально.

    У меня ситуация была по молодости. Студенческий друг, с которым я прошёл, как мне казалось огонь, воду и медные трубы, вернулся с ПМЖ их Торонто, и предложил бизнес идею. Поскольку в Питере он никого не знал, он привлёк меня. Я нашёл инвестора (друга своего).
    Там вообщем договорились о такой схеме. Инвестор даёт 100% капитала, прибыль делится по 33% после возвращения первоначальных 100%. Если кто-либо/все выходит из бизнеса раньше достижения результата, он обязан вернуть инвестору 30% от первоначального.
    Поскольку все типа друзья, ничего не писали, а я на словах выступил гарантом между канадцем и инвестором.
    Так вот спустя год мы поняли что тема не оправдывает себя и решили свернуться вернув инвестору по 30%, мой друг детства, вышел из кафе позвонить и больше его никто не видел и не слышал) Ну вот – друг предал, второму другу надо возвращать 60%. Такие бывают ситуации.

    Извиняюсь что так много, просто тема мега актуальная.  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    Перед партнерством не общался, с ними со всеми я пересекался через достаточно продолжительный срок совместной работы. В общем-то для меня ситуация неоднозначная, с одной стороны мне дороги эти проекты, с другой стороны работать так дальше я не хочу, у меня в общем-то руки опустились, тем более уж чем заняться я найду.

    Насчет вариантов выхода, так а если проект чистый стартап без вложений? Какие вот могут быть варианты выхода? Единственный вариант, который я вижу – это выкуп доли у партнера, вопрос в том, как ее оценить, я понимаю, когда контора прошла IPO и выпущена куча акция и число акций и есть твоя доля, а что если никаких акций нет, как провести оценку стоимости бизнеса?  

    (Цитировать)

  • Maximus325

    Ну до ИПО не одно ме начинание не доходило))
    Обычно или долю продавал, или весь бизнес продавали а бабки делили.  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    а этот вариант еще более обидный :) Отдать свои детища в чужие руки :)   

    (Цитировать)

  • Maximus325

    Ну, если продаёшь, значит детище оказалось выкидышем) Или ты уже вырос, и интересы сменились. Незнаю, я всегда радовался (точнее два раза) когда удавалось продать убыточный и безперспективный биз за живые деньги.  

    (Цитировать)

  • arachno

    У меня партнерские отношения на чистом доверии пока только с одним человеком получились – но тут все просто в принципе. Я в курсе что у него еще, он в курсе что у меня еще, мы оба по большому счету в курсе какая ситуация и в общих проектах, и у каждого. Вот в таком случае я считаю возможно вести дело, в случае же когда хоть какая-то секретность – нужно расписывать все достаточно четко чтобы не было недоговорок.
    Серег, а в твое случае – ИМХО если уж разбегаться, так разбегаться совсем. Решить что ты можешь отдать, да, сложно, но отдать. И отдать целиком и забыть. Сделаешь что-нибудь новое.  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    В том-то и дело, что оба проекта, о которых идет разговор прибыльные и очень перспективные, вплоть до расписанного дальнейшего развития по обоим :) Но вроде пока работаем дальше как-то, хотя чувствует моя поппи, что к этой теме еще придется вернуться :)   

    (Цитировать)

  • Sigurd

    Вот я тоже так подумал, если уж разбегаться, то мне проще будет не ругаться, оставить все как есть людям, по крайней мере я буду знать, что проекты не загнутся сразу, а будут жить, а это, наверное, важнее каких-то денег, все-таки не знаю кто как, а я со своими проектами сживаюсь, все же проводишь над ними времени зачастую больше, чем с женой :)   

    (Цитировать)

  • Soulman

    Есть такая поговорка «Если вы параноик, это не значит что за вами никто не следит».У меня создается стойкое впечатление, что вечер перестает быть томным.Такие откровенные темы, как мне кажется, имеет смысл перенести в закрытый раздел блога.Береженого Бог бережет.Поправьте меня если не прав.  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    А от чего скрывать-то? :)   

    (Цитировать)

  • testik

    Ну Соулман то наверно имеет ввиду то, что твои партнеры то это тоже читают =)))

    А про партнеров-друзей всё верно. На своём горьком опыте я тоже понял, что нельзя с друзьями начинать совместный бизнес. Хотя… бывают исключения, но очень и очень редко.  

    (Цитировать)

  • Noone

    Сигурд а расскажи плс еще про Рулер. Как он зарождался, как у вас промо воровали, как конкуриировали… Интересно на будущее как развивать партнерские программы.  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    Ну партнеры могут читать само собой, но и с ними я уже общался на эти темы, так что это не просто я тут решил вывалить что-то, что наболело и что от партнеров скрыл, наоборот после разговора с ними меня и прорвало :)   

    (Цитировать)

  • Sigurd

    Да, обязательно посвятим рулеру отдельную историю :)   

    (Цитировать)

  • Soulman

    Раз пошла такая пьянка, выскажу свое имхо, основанное на 10 летнем опыте оффлайн-биза.Может кому то пригодится.Для успешного биза, кроме ниши, которая приносит прибыль, необходим еще ряд условий, где наряду и с инфраструктурой, ресурсной базой и прочим, отделной строкой стоит организационная компонента – умение этим бизом рулить то есть.А вот в этой организационной компоненте главной составляющей является отнюдь не умение наладить движение товаров , услуг и капиталов, а умение договариваться.Как с поставщиками и клиентами,как с властями, бандитами и силовиками, так и со своими сотрудниками и компаньонами.Причем с последними договритьса тяжелей всего, и это логично – эти люди работают с нами бок о бок, день за днем, и знают или чуствуют все наши слабые места, что обязательно проявится в кризисной ситуации.И поверьте моему опыту, кто умеет договариваться, то есть имеет этот скилл развитым, тот всегда будет незаменим.В любом бизе.Отсюда совет, которого вы не будете придерживатся, потому как сложно это – на 1 место ставьте прокачку скилла коммуникации с сотрудниками и компаньонами.Тогда даже если у вас не будет своего биза, вам будет легко его найти =)Или вас найдут=)И будут умолять присоединицца к команде.Так что осталось прокачать его=)А ты Сигурд попал в аболютно стандартную переделку, в котору попадают со 100% вероятностью все равно или поздно.Потому как договариваться и расписывать все права и обязанности компаньонам нада строго ДО совместной работы, ели после – то пизда всему.А насчет кидалова со стороны богатых дяденек, то тут тоже все несложно – если не перевели бабки авансом, то кидалово и нахуй этот цирк.А если еще появляецца посредник, да еще который больше одного раза не ответил за базар – то строго нахуй.Чудес не бывает.Не зря на прогнившем западе 90% производителей работают по предоплате и не иначе.Не верите – проверьте.За сим откланиваюсь.Искрненне ваш.  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    Бро, спасибо за коммент, это то, чего мне реально не хватало, надеюсь оно мне поможет в будущем, так как я все никак не могу настроиться на то, чтобы трясти сейчас своих всех должников, но ты вот меня как-то правильно настроил, так что возьму себя в руки и начну действовать, хватит уже оставлять все как есть и класть болт в ожидании чуда :)

    Что касаемо коммуникаций, то к этому могу сказать +100, по сути обычно вся моя работа в команде состоит как раз в коммуникациях, на ту тему история еще одна…

    Как известно kit помимо Мастер-Ха имеет еще пару проектов, в свое время был момент, когда я мог вписаться в его команду, но из-за того, то я все ломался на тему того, чтобы работать самому или уйти к кмоу-нибудь в команду, он понял, что я ненадежным буду сотрудником и взял тогда вроде dr. Boba на ту должность, но все равно какое-то время мы поработали совместно. Дело касалось только созданного в тот момент проекта freehostedgalleries.com, киту нужен был человек, который бы раскрутил проект в буржуйской вебмастерской среде. Поэтому мы с ним встретились и договорились, что я буду активно продвигать этот проект на буржуйских вебмастерских бордах и буду получать за каждого привлеченного вебмастера, который зарегается на проекте по баксу вроде. Надо заметить, что аналогов проекту в то время не было в принципе и рекламировать его было легко, в итоге когда мы встретились с китом во второй раз он заплатил мне порядка 500 баксов за неделю работы, сказал, что никогда не видел еще таких легких денег и сказал, что временно перестаем работать, так как надо доделывать кое что по проекту :) Больше проект я не раскручивал :)

    Так что коммуникации +100. Я знаю, что на самом деле люди – которые имеют много контактов, связей и т.д. на любом рынке будут востребованы всегда и всегда будут в шоколаде. Но там еще важную роль играет репутация, то есть хорошая репутация + много контактов = бабло :)   

    (Цитировать)

  • sAx

    Привет, Серега.
    Решил и я своих пять копеек вставить, ты не против? ;)

    Sigurd > Вторая ошибка: вся бухгалтерия была на мне и хотя поступало предложение от меня в том числе сделать удобную онлайн бухгалтерию с общим доступом, все равно весь бух учет повесили на меня на доверии.

    Так уж и повесили :) Серега, ну это по крайней мере или подтасовка или однобокое трактование темы. Есть ася, есть логи. Все предложения о полноценном софте сводились к фразе «мне так удобнее».

    Sigurd > Третья ошибка: в ноябре 2007 мне в аську постучался товарищ анальгин,… “А давай сделаем свой кодек!”… Само собой не долго думая я согласился.

    Тем самым ты ведь ослабил команду. Тоже ИМХО порядочно было бы хотя бы предупредить остальных о своем решении.

    Sigurd > В общем-то для меня ситуация неоднозначная, с одной стороны мне дороги эти проекты, с другой стороны работать так дальше я не хочу, у меня в общем-то руки опустились, тем более уж чем заняться я найду.

    ИМХО тебе прежде всего надо определиться с самим собой, веть даже заголовок «Мои проекты» в правой части блога звучит весьма неоднозначно :)
    Много лет отвечая за финансы в команде, ты наделал достаточно вещей о которых партнеры по бизу просто обязаны были знать.
    Что может быть проще, чем сказать: «Мужики, мне нужны деньги на скалодром». Мое мнение: Самовольный увод денег в скалодром и рулеркеш ослабило возможности команды. Тихушничество всегда выплозает наружу и порождает недоверие. Сейчас плоды имеют нас :)

    Вобщем, Серега, становись мужчиной — определяйся, тем более что скоро станешь отцом.
    Пис-френдшип-баблгам!  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    Привет, Андрюха, рад, что и ты добрался :)

    Нет, не повесили, действительно коряво сказал, изначально порешали, что я считаю, но если ты сам в наших логах покопешь, то от меня как раз шло предложение делать онлайн бухгалтерию, так как мне было не очень удобно считать все на компе по корявым экселевским формулам, в которых в итоге мог разобраться только я, вспомни, я высылал тебе и диме те файлы по бухгалтерии, я там в принципе все понимал, но чтобы объяснить кому-то там хоть что-то надо было как минимум встречаться каждый раз.
    А как раз предложения о полноценном софте были отвергнуты по причине несекьюрности, чего-то там еще и сводилиь к тому, что типа ладно, мы тебе доверяем, возможно к вопросы «мне так удобнее» мы дошли на последней стадии, я такого применительно к онлайн бухгалтерии не помню, сорри.

    Насчет ухода в кодек и ослабления команды, в какой-то степени да, но с другой стороны у меня на это были два оправдания:
    - в тот момент я тратил на работу по интеркому и элитисту от силы пару часов в день, в остальное время страдая херней. Потому что, как я писал выше в тот момент вариантов раскрутить ппц на анятом рынке не было никакой возможности, подмена выдачи, с которой сейчас идут люди практически не пользовалась спросом.
    - благодаря полученным с кодека деньгам я смог закрыть старые выплаты по тому же фанппц, которые на нем висели.

    Ну и по поводу определиться с самим собой, я вон в комментариях дальше написал, я буду проектами заниматься, так как вот так просто не хочу бросать все, но если вопросы и разногласия у нас не исчезнут, то оставлю все тебе, будешь сам их двигать дальше ;)

    А насчет мои проекты, ну так мой блог, странно в нем было бы писать от лица всех :)

    Да, по уводу денег на скалодром в том числе, действительно был мой косяк, вообще косяков было много однозначно и с этим не поспоришь, но по крайней мере с тем, что я что-то там скрывал, куда-то тратил втихую какие-то левые доходы и т.д., мне это не предъявлялось, но по интонации и общему настрою выглядело приблизительно так :)

    В общем-то вот вам и интрига в блоге :) Хотя больше, конечно, похоже на сор из избы, но думаю, что решим и в личном порядке все вопросы, тем более, что вроде на чем-то пока сошлись, значит еще работаем, а там глядишь еще все станет красиво и хорошо.

    Андрюха, ну и со своей стороны еще раз повторюсь, у меня нет уже финансового интереса в ппц и интеркоме как таковых, мне сами проекты жалко бросать, поэтому я работать буду продолжать и делать все что в моих силах, чтобы проекты жили, а с деньгами тогда уже тебе разбираться со временем дальнейшим. Все, что должен, отдам :)   

    (Цитировать)

  • sAx

    Блин… Дочитал до конца и офигел. С чего такой кипеш поднимать :)
    Все пропало, команда порушилась, биз умер… А вот фигли, команда остается несмотря ни на какие расклады!
    Серега, у тебя всего лишь отбирают бухгалтерию (которую на тебя с твоих слов «повесили») и просят (!) отчетности за предыдущий период, причем даже не подробной, а общей :)
    Ну не получается из тебя бухгалтера… ты «не-бух-гал-тер» :D
    Радоваться должен что высвобождается куча времени-возможностей.  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    Андрюх, так я и радуюсь в общем-то, осознал, переосмыслил, здорово, что будет это не на мне, работаем дальше, может так станет все лучше и начнет наконец развиваться :)   

    (Цитировать)

  • samlowry

    >Потому как договариваться и расписывать все права и обязанности компаньонам нада строго ДО совместной работы, ели после – то пизда всему
    Вот я этот совет никогда не понимал. Предпринимательство — постоянное совершение совершенно новых для человека действий. Что и когда придётся делать — неизвестно. Что надо оговаривать заранее — тоже. Ну, обговорили, что могли. Через несколько дней вылазит новая проблема, никто из партнёров её не решает, ожидая, пока решит другой, всё рушится.  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    согласен с сэмом, многие вещи нереально предвидеть, иначе бы жизнь вообще была бы скучна, посмотрите вокруг, ссорятся все партнеры вплоть до уровня Абрамовичей с Дерипасками, так что продумывай до конца или нет, никогда не знаешь, что ждет тебя за углом :)   

    (Цитировать)

  • taljanich

    про партнёрство – ИМХО у каждого своё!
    100% даю, что нормальными партнёрами и друзья могут быть и родственники, главное чтобы честные были и доверяли друг другу. если хоть малейшие сомнения в человеке – сразу нах.
    а прожжённых в сети хватает!
    за статью спасибо)
    но самая суть как всегда раскрыта в комментах.

    2 Maximus325
    значит не все огонь, воду и медные трубы с «товарищем» прошли, или не всё вместе) или когда проходили не обращал возможно в силу каких то факторов внимания на косяки товарища… (вроде понятно написал)  

    (Цитировать)

  • analgin

    sAx не согласен с тобой :) ) – у меня вот много знакомых бухгалтеров и юристов есть – ну нихуя никто не сможет с сотней адвертов грамотно регулировать финансовые вопросы :) ). И имхо если человек взял чего-то себе лишнего не подумав или не успев посоветоваться с другими, точно так же сможешь поступить и ты, попросить чуть больше бабла для личных нужд – если сильно нужно.

    душевно написано :) )) на самом деле в бизе когда пытаются выдрать из партнера статистику по финансам в поисках расхождений, когда пытаются чего-то предъявить и т.д. доверия нет, а если нет доверия – то биз рушится не успев зародиться :) что печально конечно-же, стоило ли начинать вообще тогда? :) странная логика

    2sAx командный дух и все такое :) . Но раз ты уже теряешь доверие к человеку пох из за каких косяков – то ты уже рушишь этот твой командный дух и делаешь команду слабее, только из-за этого будет стопориться работа, будут новые подозрения и т.д. А по поводу команды – есть быстрые ребята – есть не очень :) . Сейчас тенденции таковы кто успел тот и съел, не в обиду конечно же :) . Ты любишь все просчитать, подумать, финансы там по полочкам разложить – это мое имхо из небольшого общения, это не всегда правильно :)   

    (Цитировать)

  • sAx

    analgin: sAx не согласен с тобой :) )
    Твое право, только не надо меня ПЛЗ лечить :)
    Я не намерен с тобой обсуждать «знакомых бухгалтеров и юристов, которые нихуя никто не смогут с сотней адвертов грамотно регулировать финансовые вопросы» и абстрактного человека, который «взял чего-то себе лишнего не подумав или не успев посоветоваться с другими». Тебе выплаты по Элитесту нужны? ;)
    Как ты отнесешься к тому, что тебе скажут: «Да че ты прилип со своей херней, у нас тут никто и нихуя разобраться не могжет»? Так вот, у каждого здесь свои суждения.
    У нас вроде как век коммуникаций и не успеть посоветоваться — это смешно.

    analgin: Сейчас тенденции таковы кто успел тот и съел, не в обиду конечно же :)
    Да ради бога :) Мне вот вспомнился анекдот:
    Цитата из некролога: «Не все иогурты одинаково полезны».
    Ведь голова нужна не только для того чтобы ей есть :)

    ЗЫ: Про «командный дух и все такое» я не говорил ни полслова. Но мысль интересная :D   

    (Цитировать)

  • arachno

    analgin, ИМХО в одном ты точно неправ – «на самом деле в бизе когда пытаются выдрать из партнера статистику по финансам в поисках расхождений, когда пытаются чего-то предъявить и т.д. доверия нет»

    финансовая отчетность для партнеров должна быть максимально прозрачной. иначе как раз партнерства не будет.
    или смотри, например я с партнером запускаю мм… да пускай тот же кодек. он смотрит статистику по деньгам, я смотрю статистику по деньгам. или не так?  

    (Цитировать)

  • analgin

    arachno
    я как раз о том и говорил, изначально должно быть прозрачно – чтобы не возникало предьяв, при желании всегда можно все посчитать и увидеть не дергая партнера,
    я говорил как раз про то, что финансисту лезть в скрипты, а прогеру лезть в финансы и каждому выискивать баг у другого – это явно не дело – только и всего. И подозревать постоянно в чем-то друг друга это в корне не верно :) .

    2sAx
    да спорить мне с тобой здесь точно не о чем :) жвачка мир и дружба  

    (Цитировать)

  • analgin

    >или смотри, например я с партнером запускаю мм… да пускай тот же кодек. он смотрит >статистику по деньгам, я смотрю статистику по деньгам. или не так?
    конечно, ровно как и все видят статсу биллинга, но в тоже время я не лезу на счет в банке чтобы посмотреть не сливается ли с каждого ваера по паре К куда либо, ведь это легко не заметить и легко скосить на чачи, можно напрячся посчитать, нафантазировать и предьявить, оскорбить человека оказаться неправым и остаться уже без доверия к себе, только и всего  

    (Цитировать)

Оставить комментарий

:wink: :-| :-x :twisted: :) 8-O :( :roll: :-P :oops: :-o :mrgreen: :lol: :idea: :-D :evil: :cry: 8) :arrow: :-? :?: :!:

Подпишись на блог!