Deviant Logo

возвращение к 90м…

post details top
21 Ноя, 2008
post details top

 

90е

90е

Уже два года назад в моей голове впервые стали появляться мысли о скором возврате в 90е…Сегодня мы решили на дневную прогулку с ребенком взять и собаку, обычно мы гуляем такой большой компанией лишь в 9 вечера, там уже своя стая и все счастливы. Мы неспешно прогуливались по парку, я вел нашего прекрасного 7ми месячного золотистого ретривера на поводке. Навстречу двигались две женщины и вели на поводке стафф-терьера или питбуля, я этих бойцовских страшных собак не различаю. Собаки встретились, понюхали друг друга и уже пошли каждый в свою сторону, как вдруг стафф вывернулся из ошейника, догнал нашего пса и вцепился в него, я их разнял, хозяйка оттащила стаффа. Мы естественно возмутились, какого хера они не могут свою бешеную собаку удержать на поводке. Хозяка вообще промолчала, а вторая тетка выдала фразу: «Надо было вам быстрее мимо проходить.» Если бы это был мужик, я бы выбил ему зубы прям там…

 

Если бы это были 90е, я бы достал пушку из кармана и пристрелил бы и собаку и может и этих двух дур, хотя они бы тогда, наверное, промолчали бы. 90е были страшным временем, я помню все лишь обрывками, трупы у нас на дворовом пустыре, иногда встречающаяся стрельба и т.д. Я застал 90е уже в самом их конец, когда в Питере было тихо, а я ездил к бабушке в прекрасный город Урюпинск. Там братва, с которой мне доводилось пересекаться, ходила пиздить ментов по ночам, а днем бывали городские разборки с пальбой и т.д. В общем то еще развлечение.

Но самое интересное, что люди боялись. Боялись лишний раз пукнуть в чужую сторону, так как неизвестно с кем ты там разговариваешь и может сейчас подъедет черный гелик, вывалится братва и положит тут всех. А сейчас люди от сытой жизни страх потеряли. Они верят в силу закона и правопорядка, по крайней мере касательно защиты своей жизни. Да, они кричат, что их обворовывают, но они уверены, что никто их не пристрелит за просто плохое слово. Поэтому люди забыли про слово: «Извините.» Они огрызаются на твои замечания и им пох на все, они уверены, что они если не пуп земли, то как минимум крутые…

Я боюсь возвращения 90х, я боюсь за безопасность своей семьи в таком случае, я не хочу, чтобы моя жена ездила с телохранителями по магазинам, но с другой стороны, только 90е могут поставить этих зажравшихся людишек на место. Каждый должен знаь место в этой жизни. Если человек считает, что ему класть болт на окружающих, начинает хамить, а все вокруг тупо это едят, значит в мире что-то неправильно… Я знаю, все сейчас скажут, что оно того не стоит, что в 90е быдло руководило всем и вырывалось вперед, а приличные интеллигентные люди ругали весь свет сидя на кухне с чаем и водкой… Но никто и не говорит о возвращении братков. Совсем не братки тогда руководили, бойцы были лишь мясом, а вели их умные и наверняка интеллегентные люди и решалось многое «по справедливости» по «людским законам», а не по тем, что кто-то написал под свои нужды…

Через два часа после прогулки дома мы обнаружили кровь на полу, оказалось, что у нашего пса вырван кусок и он кровоточит. Звонок ветеринару и нас направили в нужную клинику. Убитый вечер, собаке пить антибиотики, хорошо не пришлось зашивать. Уверен, что хозяева стаффа еще огребут с этой собакой, так как они явно с ней не справляются, а не справляться с бойцовской собакой в доме – это обречь себя…

А 90е… Вот они под боком, кризис стучит в дверь. Массовая безработица, толпы гастарбайтеров, разборки, бандформирования, новые руководители и передел имущества… ХЗ, может я жестко преувеличиваю, но жопа моя чует…

Similar Posts:

    None Found

77 коммент.

  • Deni

    Согласен с сигурдом, в 90-ые, несмотря на творимый беспредел, люди вели себя по-понятиям, по законам, где прав сильнейший, как и должно быть, а тех, кто не хотел понимать этого, жизнь наказывала своими суровыми реалиями…. конечно это дико, когда справедливость диктуется грубой силой, кулаком, писталетом…. пародокс в том что это наиболее действенно, нежели самые демократические законы и права…

    По роду деятельности как в оффлайне так и в онлайне часто приходится общаться с наемными людьми, честно признаюсь, нормальных слов исполнители не понимают, редко до кого доходит с первого раза, что нужно сделать так-то и так… а вот когда жестко матом, а были бы 90-ые, так под дулом пистолета, обьяснишь им, люди по-другому относятся к своей работе и к тебе в частности, делают все быстро и четко. Странно, почему такой парадокс?  

    (Цитировать)

  • capo

    Эмоции вполне понятны и думаю нисколь не преувеличу сказав что буквально каждого когда-то в этой жизни посещали эти параллели с 90ми. Мол «как же ты их сцука вообще пережил?». ) Но это все крайности так любимые нами, русскими (россиянами – кому что ближе). А между тем ведь есть города и даже целые страны и их совсем немало где люди совершенно иные: и вежливы и участны и причем искренне. Безусловно в семье не без урода, но если брать в общем то там практически идеальное с точки зрения коммуникации общество. Я говорю в первую очередь про страны Европы и Азии (те, в которых пока довелось побывать). Однако столь положительны они не оттого что чего-то боятся, а просто.. от души. Такой формат людей. И чиновники с представителями правопорядка у них тоже во сто крат человечнее наших.

    Отчего же мы таковы какие есть? Лично я привык кивать на искорененные традиции и устои, и даже мораль в советские годы, на смену которым прививали «любовь» к КПСС. После распада Союза и наступления хаоса на смену «бога» КПСС пришел «бог» – бабло, которое не ставит моральных и этических ограничений. Что имеем – живем на инстинктах, с бездной внутри.

    Ну вот если разобраться, кто-то сейчас ощущает себя частью ну хоть чего-то за рамками своей семьи и собственного круга общения? Частью социума? Частью государства?  

    (Цитировать)

  • Tex

    Даже вспоминать не хочется.. В те времена у моего отца на его прежней работе был немаленький конфликт – в итоге был убит его шофер..
    Страшно было жить.

    2 caro: При чем тут народ вообще?.. Ты знаешь какой сейчас уровень преступности в Денвере, например?.. И чем это объяснишь, тем, что там негры преимущественно? А вот нифига ни разу.

    Чем экстремальнее условия – тем более звериным становится человек.  

    (Цитировать)

  • Random

    Не теми методами ты хочешь воспитывать народ, совсем не теми  

    (Цитировать)

  • yaandry

    да хз нужны ли 90е, иной раз думаешь легализовали бы огнестрел, так далбаебы уже лишний раз не лезли бы на ражон, зная что у него может быть валына. Но путь к такому миру был бы кровавым(
    с собакой жесть :( хз что бы я сделал если б на мою собачку такая хуета.  

    (Цитировать)

  • Yohan

    Tex, да при чем тут денвер? Речь выше шла про европу. А то, что нигеры не могут спокойно жить, это их проблемы. Про обстановку в стране ты частично прав, он опять же, кто создает эту самую обстановку? Сами люди. Пока полностью не сменится долбаное совковое поколение, а к власти не придут мыслящие люди, а не мудаки, нечего вообще даже заикаться про культуру, вежливость и благополучие в странах бывшего ссср.

    Сигурд, все вышесказанное тебя (пардон за фамильярность) ни в коем разе не касается. Читаю блог с первого дня, и ты сумел создать впечатление интеллигентного человека.

    Всем спасибо за внимание.  

    (Цитировать)

  • AlexCM

    Наконец-то узнал как называются эти уродцы, которых часто видишь на улице, но название всегда было для меня хз – теперь знаю СТАФФ-терьер :) Надеюсь твоя собака быстро придет в себя. Насчет возвращения 90х – есть конечно такое предположение, но очень бы не хотелось..  

    (Цитировать)

  • mr.codec

    бида. Есть такой цобака с крысиной мордой ага? Не помню как зовут. В Англии этих псов запретили держать в черте города СОВСЕМ. Есть у тебя такой пес- вали с ним в деревню. А у нас же чо. Иду по переулку, идёт шляпа какая-то. и эта собака с ней. Без намордника. !! без поводка !!. Я сразу на палеве, честно признаюсь. Прохожу мимо вообщем и вижу этой ебанутой хозяйке доставляет удовольствие весь этот процесс. Такими глазами на меня смотрит( Вот ее убил бы( Там ведь дети гуляют еще. А что если ребенок кинется поиграть с этой цобакой. А та воспримет неправильно((((

    Ну а про 90-е. Страх на самом деле самый дерьмовый метод воспитания)  

    (Цитировать)

  • Алекс

    Зачем возврат в 90-e? Я некоторое время жил в США, где как известно легализовано личное огнестрельное оружие. Так вот, меня очень удивляло что все, стар и млад, максимально вежливы и еще издалека кричат тебе «excuse me, sir» если есть хоть какая то вероятность пересечения. Впрочем, конечно это уже генетическое и оружие здесь ни при чем.  

    (Цитировать)

  • kemuri

    это ты там пишешь, потому что у тебя сейчас есть возможность нанять жене телохранителей :) надо просто понимать наверное что такая возможность была не всегда и не факт что будет в будущем.

    а насчет сабак, мое имхо им в городе вообще не место, я бы вот и хояевов и сабак их отстреливал в городе. так что когда настанут 90е версия 2.0 может еще пересечемся дулами , гы гы гы :) ))  

    (Цитировать)

  • sandao

    У меня у самого была собака и эта проблема мне знакома. Причем если например с ротвейлером можно запросто драться то эти как вцепятся, что потом только разнимать нужно. И хозяева ихние гнилые люди.

    Возвращение к 90-м не выход. Люди никогда не становились добрее и светлее от такого говна что было в 90-х. Нужны другие методы, но система настолько прогнила что врядли что-то поменяется в ближайшее время.  

    (Цитировать)

  • genberg

    Согласен, в городе бойцовским собакам не место. Да и в деревне тоже :)
    Кстати, они очень живучие, мой друган бил бультерьера клюшкой, мозги текли, клюшка сломалась, а буль продолжал душить беспородного Тузика другана. Нафиг таких собак.

    Насчет 90-х, сомневаюсь, что они вернутся. Все таки, тогда была полная перекройка устройства государства с ослаблением всех его структур. Соответственно, некоторые функции взял на себя криминал. Плюс раздел гос собственности с передачей его правильным людям.

    Сейчас это возможно, если Россия повторит путь СССР либо если наступит полный глобальный ппц с развалом всей европейской цивилизации.

    Вероятнее всего, будет нечто, похожее на 98 год.  

    (Цитировать)

  • scorro

    Не, ну ты и разогнался в фантазиях.
    90е, в той форме о которой ты говоришь, в нашей стране были обусловлены гораздо большими факторами, чем безработица и недостаток финансов у населения.
    На мой взгляд, корни явления лежат еще в околосталинских репрессиях, когда очень много народа оказалось в тюрьме. Тюрьма, как известно, аложила отпечаток на незатуманленное сознание граждан, и именно благодаря этому факту в 80х в стране повсеместно оказалось поколение, которое росло с вопросом «ты кто па жизни, а?», промышляя гоп-стопом, отбирая у пятиклассников мелочь. А в 90х, когда в стране открылись все двери – нужные и ненужные, эти пацаны стали основным «мясом» бандформирований, но только отбирали не мелочь, а суммы покрупнее, и называлось это не гоп-стоп, а рэкет. Кто-то погиб, кто-то «пришел к успеху». В результате, к концу 90х этот мир изжил себя, и большинство крупных игроов более-менее легализовали свой бизнес. Побелели, типа.. Сейчас они держат рестораны и фитнес-центры, и уж точно едва ли вспоминают о босоногом детстве.
    А нового поколения, способного создать такую обстановку, к счастью, у нас нет. Вот если толко в Урюпинске..  

    (Цитировать)

  • Политик

    Случай сам по себе возмутительный и не важно в какие времена он произошел.
    Про постоянную стрельбу, не знаю у нас в провинции тихо было , не так как в Питере.
    Но то, что сидел страх в людях – это точно подмечено. Все чего-то или кого-то боялись. И не дай Бог нам вернуться в те времена! Одного раза для одной жизни вполне предостаточно.  

    (Цитировать)

  • Rapira

    Думаю, что возвращения один-в-один не будет.
    Но массовая безработица и безденежье могут устроить веселые времена.
    Я бы, честно говоря, не хотел бы возвращения 90-х. Ведь не факт, что даже если ты наймешь телохранителей, то сможешь спать спокойно. Те же телохранители могут запросто тебя подставить или тряхнуть на бабло.

    Про стафов и питбулей – жесть. Это очень сложные в дрессировке собаки и заводить их могут имхо только люди, которые смогут их выдрессировать и держать в узде. Заставить их разжать челюсти, покалечить или убить достаточно сложно, так как они практически не чувствуют боли и состоят из одних хорошо накаченных мышц. Тут, думаю, верное средство только огнестрел.
    Вообще, таких собак положено водить в намордниках и на коротком поводке. Я бы еще ввел лицензию, как на огнестрельное и холодное оружие.  

    (Цитировать)

  • Rapira

    Да, кстати, про огнестрел против собак. Я имел ввиду огнестрел боевой, а не с резиновыми/пластиковыми пулями. Такой пукалкой серьезную собаку не проймешь. Ну разве что если прямо в ухо выстрелить или в глаз. Но если собака движется, то ни ухо, ни в глаз ты точно не попадешь – дай бог просто в собаку попасть :)
    Ух кровожадно как-то получилось :)

    Сам я собак люблю и не боюсь. Но отношусь к ним с осторожностью, так как знаю, что может натворить серьезная обученная собака. Либо необученная но сильная и быстрая, когда у нее срывает крышу (это про стафов и питбулей).  

    (Цитировать)

  • chesnok

    Собакам вообще не место в городе. Никаким.
    Вот так.  

    (Цитировать)

  • Ulo

    Sigurd, а ты не замечал, что хамят в основном особи женского пола, а из мужиков – только полные мудаки? Им самоутвердится надо так.  

    (Цитировать)

  • курс

    Собаки страшные если неправильно воспитали так сказать,вот была собака боксер звали Макс,у мужа сестры,собака была супер мощная участвовала в собачьих боях и проиграла всего 1 раз из 30-40 наверное боев,она просто рвала всех и всё,но я был маленький вытварял с Максом все что хотел и катался на нем,и в пасть ему сувал руки ноги короче издевался как мог,ему было пофиг он не мог меня тронуть без команды,лишь команда хозяина могла заставить его напасть и разорвать жертву,был случай что на Макса набросилась псина,просто с нефига вцепилась в него,так он нечего неделал даже для своей самообороны пока муж сестры не дал команду,ну вот потом не повезло той псине.Ну это была молодость Макса,когда родились щинки от него,так 1-го щенка отдали девке из моего дома живет через 3 подъезда,так что было,этот щенок бросался на людей на собак на всех подряд бля,эта тварь хозяйка его стала гулять по ночам с ним,и в один день вышла она погулять ночью и я даже слышал как псина бросилась на кого-то и с криками орала баба убрать псину,потом услышал 3-5 выстрелов и стон хозяйки псины и вопли что вам всем п*здец за мои собаку.Как узнав потом девушка шла домой на нее бросилась эта самая псина,мужик увидев это из окна выбежал и застрелил просто псину,вызван скорою и пошёл спать. Так что псину надо воспитывать с молоду чтоб знаю кто главный блять )  

    (Цитировать)

  • Eugene

    Про то что собакам не место в городе – не согласен. У меня охранная собака – неаполитанский мастиф, охраняет квартиру. Собака обученная, послушная и добродушная к «своим», даже на лай окружающих собак никогда не отвечает лаем. Так вот, когда на прогулке пересекаемся со стафами, питбулями и ротвейлерами, то как правило их хозяева сами принимают меры чтобы наши собаки не встретились из-за того что их собака не воспитана должным образом и лает на всех вокруг. Как писал Лукъяненко в одной из своих книг – «Собаку нужно держать такую, чтобы при ее виде преступник гадил в штаны». И напоследок рекомендую всем собак семейства молоссов – добрейшие создания, идеальны для семьи, обожают детей и отлично защищают.  

    (Цитировать)

  • Rapira

    Кстати, питбули и стафордширы, если это не порченная порода (таких довольно много, к сожалению, завезли в 90-е – брали подешевке выбраковку за границей), очень лояльны к людям. Они, как правило, никогда не пытаются занять главенствующее положение в семье, очень умны, игривы и терпимы к выходкам остальных домочадцев.
    Ну а что касается собак – это бойцовые породы, которые выводились прежде всего для собачьих боев. Поэтому, где собака другой породы просто зарычала бы на незнакомого пса, они тупо бросаются в бой.
    У такой собаки должен быть очень адекватный хозяин, четко понимающий, что у него за собака и для чего он, собственно, ее завел.  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    capo, прикол в том, что это не совсем так Европа в нашей стране тоже слишком идеализирована. Вспомните Францию и Германию, арабы и турки уже заполонили Европу и это во время кризиса тоже все очень аукнется, я уж молчу про то, что улыбаясь на улице в Европе совсем не принято российское гостеприимство. Мы делим на своих и чужих, для них все чужие, с которыми надо вести себя, как со своими. Я уж молчу про США с их законами, а насчет Азии ничего не скажу, не довелось там плотно бывать, даже туристом, хотя с туристической точки зрения все страны выглядят красиво, попробуйте там пожить сами или в семье у кого-нибудь из коренных жителей.
    Насчет чиновников и прочего да, только если у нас в стране вы можете ускорить процесс решения вопросов в разы, то в Европе вам на любую организацию чего-либо надо увеличивать эти сроки в несколько раз. В этом нет ничего плохого, у них другой темп жизни даже. Просто русскому человеку это не привычно.
    Ну и насчет ощущения себя частью социума. Чтобы себя его частью ощущать, надо чтобы общество было здорово, ощущать себя частью этой толпы быдла совсем не хочется :) Но к сожалению приезжая в другие страны ты никогда не станешь там частью и социума тоже, видимо судьба у нас такая. Я кстати больше не на любовь к баблу это все склоняю, а скорее на то, что люди гнили в бедности приличное количество лет и дорвались до иномарок, квартир, шмоток и прочего и у них снесло башку и теперь они считают, что если они взяли тачку в кредит, то им все позволено, они уже круче того Васи, что ездит на старой девятке. Вот это страшно, так как именно такое иерархическое деление в первую очередь потянет в 90е :)

    Random, в данной ситуации я забочусь в первую очередь о своем семействе и своих близких. Какими методами можно людей воспитать? Я пробовал многое, я тупо останавливался и объяснял людям, что по правилам дорожного движения они не правы, они на хуй тебя посылают. Когда люди перестают понимать человеческий язык, им можно объяснить что-то силой, к сожалению подставь другую щеку… это не работает.

    yaandry, если бы я на месте увидел, что там такой укус, я бы само собой так просто не ушел бы оттуда.

    Yohan, ну я сам надеюсь, что я человек приличный и к быдлу и браткам отношения не имею :)

    Заметьте, как тема-то народ зацепила :)

    mr.codec, как без страха научить такую хозяйку, которая ведет питбуля без намордника и поводка, создавай угрозу всем окружающим?

    Алекс, прикол в том, что в США как раз период вседозволенности еще больший, чем был у нас в 90е, был во времена дикого Запада, тогда отстрелили всех, кто был не в тему и генофонд у них ощутимо поменялся, я не скажу, что это лучший вариант развития событий, но такое впечатление, что без страха и чисток не изменить сознание целого народа. Ты можешь воспитать нескольких людей рядом с собой, но изменить сознание незнакомого тебе человека методом пряника не получается.

    kemuri, ну чем тебе той-терьеры не угодили? :)

    genberg, ну если верить прогнозам, то вполне возможно, что и в Европе будет жопа большая и у нас как раз будет ослабление очень многих слоев власти и передел имущества только впуть :)

    scorro, а я не имел в виду повторение точь в точь, но если пойдет ослабление силовых структур, изменятся владельцы бизнесов, будет очень высокий уровень безработицы, вот когда будут эти ЕСЛИ, то те пацаны, что сейчас пьют пиво на лавочках у дома по вечерам вполне могут взять стволы и пробиваться по жизни, тем более совсем недавно были так популярны Бумер и Бригада, а заметь, свмотрели их уже новое поколение, а не, те кто тогда участвовал в разборках и этому новому поколению такой вариант вполне нравится, вот что пугает :)

    Ulo, заметил, есть такое дело

    курс и Eugene, имено так, любую собаку надо обучать. У меня вот золотистый ретривер, порода самая что ни на есть доброжелательная, любит детей и т.д. Но сегодня вот с собачьим психологом встречались, очень много нового для обучения узнали, тетка вообще зачетная, работает со спец собаками и готовит к чемпионатам мира и т.д.

    Rapira, не может собака изначально не пытаться занять главенствующее положение в семье, это наивность. Любая собака – социальное животное и у нее есть четкая иерархия начальник-подчиненный, причем в каждом личном случае оно разное, то есть, если меня пес слушается и понимает, он не будет воспринимать ту же команду от моей жены или тем более кого-то еще. После сегодняшней встречи с психологом я также узнал, что собака нифига мой авторитет не воспринимает на данный момент и мы будем с этим четко работать еще и долго, несмотря на то, что собака у нас добрейшая, она четко должна всегда понимать кто главный и кого надо слушаться беспрекословно. У наших знакомых лабрадор, добрейшая собака покусала хозяйку, так как в какой-то момент поняла, что она главнее.  

    (Цитировать)

  • ружанка

    да ладно дело же не в собаке! любую породу, даже склонную к агрессии можно воспитать нормально! дело- в хозяевах.
    на меня в детстве(лет в 11) натравили собаку. несколько следующих летя боялась даже самых маленьких-реально при их виде дрожь по телу. Но однажды на улице ко мне подошла собака- питбуль!- и руку мне лизнула! вот с тех пор я собак и перестала бояться.
    все дефекты характера хозяев отражаются на домашних животных.если человек дебил- он и собаку такой сделает, и ребенка злобным вырастит.
    а 90-х нам не надо. людей надо любить)  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    именно, в 99% случаев агрессии собак – это херовые хозяева :(   

    (Цитировать)

  • chesnok

    >Eugene:
    21.11.2008 (15:13)
    Про то что собакам не место в городе – не согласен…

    Ты за своей собакой убираешь какашки во время прогулки? Почему мы должны по ним ходить?
    Да и вообще город – это неестественная для собаки среда обитания и проживание в нём приводит только к постоянному стрессу для неё самой.  

    (Цитировать)

  • Hardman

    > Если бы это были 90е, я бы достал пушку из кармана и пристрелил бы и собаку и может и этих двух дур, хотя они бы тогда, наверное, промолчали бы.

    Странно слышать от тебя такую дикость, остынь! :)
    Я в свое время волновался, когда моя мама гуляла с собакой, что ей повстречается такой вот горячий парень. Хорошо что сейчас не 90-е.  

    (Цитировать)

  • Rapira

    Sigurd, я имел ввиду по сравнению с другими породами.
    Если сравнить стремление к главенству в семье питбуля и алабая(азиатской овчарки), то алабай будет это делать гораздо более напористо и агрессивно.
    Естественно, если питбулю все позволять, то и он на голову сядет :)

    Ну а ретриверы – вообще добрейшие собаки. Что у тебя с ним за проблемы – не понимаю. У меня более серьезная собака – и никаких проблем со щенячества – стоит только строго посмотреть и все в порядке. Правда месяца в 5-6 я ему об голову совок пластмассовый сломал за попытку рыкнуть на меня, когда я пытался забрать у него кость из миски. После этого он четко знает свое место в семье. И никакие собачьи психологи не понадобились :)   

    (Цитировать)

  • ND

    Sigurd, а что тебя держит в Питере и в России вообще? Ведь наша разруха и наше быдло, по моему, неискоренимо ни вторыми девяностыми, ни чем другим.
    Есть куча стран, где жить намного лучше и не намного дороже.  

    (Цитировать)

  • молчун

    Sigurd, подпишусь под Твоими словами. Мне тоже нравились 90-е тем, что люди «отвечали за свой базар»… или по крайней мере боялись, что придется отвечать.  

    (Цитировать)

  • Стальной Бомж

    «вели их умные и наверняка интеллегентные люди и решалось многое “по справедливости” по “людским законам”»

    Детский сад. Вы бригады что-ли насмотрелись? Ни о каких понятиях речь не шла ни тогда, ни сейчас. Впрочем мнение мое, и не обязательно правильное (с) Сами знаете кто ;)   

    (Цитировать)

  • Rapira

    Молчун, за базар-то отвечать это хорошо … Только вот тебе самому понравилось быть жить в постоянном страхе? Ведь на каждого крутого обязательно найдется кто-то более крутой.
    Имхо страх – это не метод.  

    (Цитировать)

  • dady

    ну в 90ые тебя моглиб так же спокойно йопнуть не за что, так что существовала и опасность мирному , понимающему народу,а если ты идёш по улице и не уверен что тебя не кикнут за углом из за кошелька впирающего из кармана. нах нада.

    пысы: комменты неодолел. )  

    (Цитировать)

  • mr.codec

    Шоколад ни в чем не виноват! Пацан к успеху шел. Не получилось, не фартануло. (с)  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    chesnok, много собачьих какашек на дорогах валяется или ты по кустам шаришься? :) Когда последний раз ты наступал на дороге на собачьи какашки? :)

    Илья, я и не кипячусь, но я считаю, что вот эта необязательность хозяев собак, необязательность водителей на дорогах она идет от безнаказанности. Твоя мама гуляла с бойцовской собакой без поводка?

    Rapira, добрейшие бесспорно, но я хочу, чтобы он беспрекословно выполнял некоторый набор команд, типа «ко мне» и т.д. С ко мне вообще я смотрю у большинства хозяев большая проблема :) С психологов кстати зачетно пообщались, много интересного рассказала.

    ND, вот сегодня на эту тему напишу пост целый.

    Стальной Бомж, может о понятиях речь не шла, но люди боялись, а теперь у них и страха нет, одна борзость осталась. Само собой правило беззаконие и подставы ни о какой честности в чистом виде речь не шла, но были свои, а теперь каждый сам за себя.  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    Rapira, бесспорно, только те, кто понимают, что на каждый болт есть своя гайка, те не выебываются лишний раз, а сейчас 90% людей считают, что круче только яйца. Исчо раз спрашиваю всех противников силовых методов, какие еще есть методы объяснить что-то людям?

    dady, согласен, только у тебя нет такой гарантии и сейчас, вот в чем прикол, есть иллюзия этой гарантии, а быдла, особенно в спальных районах, готового мочкануть кого-нибудь хватает.  

    (Цитировать)

  • молчун

    Rapira, предложи другой метод.

    Sigurd, мне кажется что в мире существует лишь две, заслуживающие внимания, силы:

    1. Сила физическая. Люди подчиняются ей из страха.
    2. Сила ума (написал бы «сила духа», но это уже из разряда окультных наук). Ей подчиняются из уважения.

    =)  

    (Цитировать)

  • Hardman

    Сергей, обязательности стало больше, не всегда конечно, но перемены к лучшему заметны. А я так и не понял, ты жалеешь что 90-е прошли или нет? :)
    С одной стороны ты боишься за безопасность свой семьи, а с другой жалеешь о снижении силы «авторитета» и невозможности пострелять собачек :)
    А если ты сам окажешься неправ по чьим-то понятиям? Может кому-то не понравится, что ты припарковался посреди тротуара и этот кто-то будет такой же горячий на Хаммере? ;)
    Бессмысленно и непродуктивно обяснять что-либо людям, всем все равно не объяснишь.  

    (Цитировать)

  • Chin

    Сереж, а ты просто узнай подробности про эту глупую женщину.
    Как собаковод ты прекрасно знаешь (или узнаешь в скором времени) – есть группы собаководов, которые постоянно тусят вместе. От них можно узнать подробности об этой дурочке.
    Когда человек знает, что о нем знают всё (а собаководы тебе расскажут больше чем участковый и нарики-осведомители) – человек становится аккуратнее. В следующий раз проходя мимо – спроси ее – Фекла Матвеевна, как там ваш бизнес, пожарные/сэс не напрягают в текущий момент времени? Ну короче мысль ты понял я думаю.

    Зачем тебя на криминал тянет? Собака у нас в стране относится кстати к имуществу. Посмотри, как ты можешь поступать если причиняют вред твоему имуществу, так и поступи. Ну и на психику немножко подави.
    Собаководы кстати обязаны выгуливать таких чад в намордниках. Что будет в случае нарушений – я не помню. Посмотри, зафиксируй на видео. Зафиксируй укусы своего песика, напиши жалобу.

    Стрелять не надо. Вот ты говоришь по понятиям разобраться. А как раз по понятиям если ты вальнешь псину братка – тебя самого вальнут его друзья. А если ты эту псину усыпить заставишь по закону и красиво – братку свои же по ебалу настучат. Если он их на тебя решит навести, и расклад вскроется ;) Ну это так, в общем случае. Но сначала зафиксируй покусы и узнай все про эту глупую женщину.
    З.Ы. я девяностые застал и помню прекрасно. Бояться не боялся, но возвращаться желания ноль.  

    (Цитировать)

  • Chin

    Ну а если по закону усыпить тяжело будет – браток скорее всего своей соске по ебалу настучит чтобы в следующий раз за псом следила, и конфликт будет исчерпан.
    Но тупо быка включать всегда было вредно и опасно.
    Пехота, которая бычила на всё что движется – долго не жила. Голова рулит. И умение говорить.  

    (Цитировать)

  • Rapira

    Chin +1.

    Тоже застал 90-е и отлично их помню. Возвращаться – ни малейшего желания.
    Про «тупо бычить» тоже абсолютно согласен – нифига не метод, найдутся и на тебя быки , если по понятиям будешь не прав – плохо тебе придется.

    Молчун, метод действенный в долгосрочном плане – воспитание. Начинать надо с детей, взрослых трудно переделать. Метод долгий, но действенный.
    Воспитание – это всегда кнут и пряник (как и дрессировка животных впрочем :) ) Поступаешь правильно/морально/по понятиям/закону (выбери понравившееся :) ) – получи конфетку, поступаешь неправильно – получи по еблу :)
    Ты же предлагаешь только кнут. Работать будет, но недолго. И в конце-концов обратится против дрессировщика :)   

    (Цитировать)

  • Sigurd

    Илья, я не жалею, что ушли 90е, вообще тему для затравки пустил, смотрите какой резонанс :) Ну и как я написал в самом посте, я просто чувствую по многим вещам, что мы идем к похожему времени. Само собой идентичной картины не будет, но водители начинают добивать сбитых пешеходов до смерти, стрелять из травматики по маршруткам и т.п. Народ озлобляется, а больше всего меня в себе пугает, что в большинстве случаев я их понимаю. А на тему того, что я сам буду не прав по понятиям, опять же, мой наивный взгляд на людей говорит о том, что если бы я знал, что меня могут пристрелить за какие-то действия, я бы не стал их делать или постарался бы по максимуму избежать такой ситуации, вот в чем весь прикол. Если бы меня за выезд на встречку сажали бы сразу и без разговоров, я бы никогда на нее не выезжал бы… Но это вам опять для затравки :)

    Чин, прикол в том, что все группы, с которыми мы общаемся и даже не только они уже знают, что нас покусали, меньше, чем за сутки весть облетела всех собачников, но самое интересное, что и тетку ту никто не знает, такое впечатление, что мимо проходили просто, хотя вроде прогуливались не спеша туда-сюда. Так что я бы может и рад какие-то претензии предъявить, но сутками сидеть там отлавливать ту тетку еще раз нереально и никаких гарантий, что на самом деле они не гуляют в другой зеленой зоне, благо тут таких много вокруг. Насчет «тупо бычить» бесспорно глупо :)

    Rapira, не, про детей – это отдельный разговор :) Детей своих ты воспитывать будешь правильно, а вот эти взрослые уроды по своим уродским понятиям и через поколение конфликты будут те же самые. Вопрос именно в том, как воспитать взрослых, так как угроза идет именно от них. Я уж молчу про систему образования, которая нифига нормально никого не воспитывает :)   

    (Цитировать)

  • Eugene

    chesnok, конечно же я за своей собакой не убираю – у нас в стране нет закона, обязывающего убирать за собакой. Но! Регулярно выгуливаю собаку в двух местах: 1) дальний закоулок во дворе – 3×3 метра травы за гаражами, там же выгуливают все собачники двора (это если нет времени идти дальше), 2) близлежащий лесопарк – там не на тропинках куча места где собачьи экскременты никому не мешают. Все дело в том что на человеческое дерьмо, осколки битых бутылок и окурки я натыкаюсь намного чаще чем на следы собак. Так что это еще вопрос кто больше мешает окружающим – некультурные люди или собаки.  

    (Цитировать)

  • фигурист

    …просто раз уж есть люди которые срут и ссут (извините не сдержался) то пусть по-крайней мере хоть интеллигентные хозяева следят за чистотой и санитарией (о как!:) ) в евпропе убирают и ничего.. но у нас народ это делать не будет – не то воспитание, слишком много было всего, войны, голод, смена власти, «ммм» :)

    по теме… вы правы – какие хозяева, такие и люди… и всё тут, и я готов биться за это мнение :)
    ну очень много чего запомнилось с 90-х, про это можно целый сборник сочинений написать…
    ..но слава богу всё позади :(   

    (Цитировать)

  • Yohan

    По поводу уборки собачьего дерьма. Пусть закон и не запрещает срать где попало, но вид вид кучи говна посреди улицы не внушает оптимизма и неебического чувства радости.

    По поводу нарушений на дороге. Сам недавно присоединился к ватаге автомобилистов и могу сказать, что большинство нарушений происходит из-за дебильной разметки. Никому не понятные ограничения, узкие улочки и припаркованные по обеим сторонам мудаки. Нет нормальных мест под парковку. И далее по списку.
    Вроде все :)   

    (Цитировать)

  • Alcoman

    Сам я 90-е провел в дебагере поэтому ничего плохого или хорошего сказать не могу, на ум приходит лишь творчество ‘кровостока’:

    «девяностые вызывают отвращение и ненависть у множества людей
    типо лучше уж шестидесятые с бардами и бредом оттепельных идей
    или семидесятые с высоцким бамом битлами хайрами и лимитой
    есть любители восьмидесятых с нью вэйвом в сердце и диско хуетой
    о вкусах не спорят не спорят вообще
    и особенно с безвкусными мудаками
    девяностые сделали такие парни как я и шура сделали своими руками
    не нравится что получилось в итоге
    грубовато что то не так
    вы в своём праве лузеры ругайтесь
    по мне всё было просто ништяк» (c)  

    (Цитировать)

  • Копирайтер

    Понятное дело, в девяностых автор телевизор больше смотрел, а не ментов на пустыре гонял, иначе так бы не утрировал и не играл словами о понятиях..
    Кто там кричал про Европу, типа, в душе у них порядочность? Сексотство у них в душе, с материнским молоком впитанное, а не порядочность! Потому и боятся лишний раз пукнуть в сторону, ибо сдадут услышавшие в момент..  

    (Цитировать)

  • Chin

    Alcoman, ты может еще шансон любишь? ;)
    Своими руками они сделали… ага. Лол.  

    (Цитировать)

  • молчун

    Rapira, в долгосрочном плане согласен. Хотя, не забывай, что Ты воспитаешь своих детей, но им все равно придется жить в одном мире с «невоспитанными». =)

    Хотя, речь идет по моему о конкретной данной ситуации. Что мог сделать Сигурд?
    - пройти молча
    - поругаться
    - дать в морду
    - обратиться в милицию
    - и т.д.

    Один метод глупее другого. И главное мало что изменит. В том то и фикус данной ситуации.. в безысходности… =)  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    Гы, сколько споров. Объясняю еще раз для непонятливых, я не говорил, что будь на дворе 90-е, я бы достал пушку и пристрелил бы собаку и хозяйку, я говорил о том, что она бы сама знала, что такая вероятность существует, она бы об этом думала и вела бы себя совсем по другому тупо из чувства страха. Вот и все. Я не говорю, что 90е были хорошим или плохим временем, я говорю о том, что есть шанс к этому вернуться и надо быть к этому готовым, причем вернуться в мировом масштабе. Я, само собой, сгущаю краски, но думаю, все согласятся, что сейчас никто не может спрогнозировать как пойдет ситуация в мире.  

    (Цитировать)

  • spomoni

    У меня у знакомых стаф напал ПРОСТО так на хозяина, который его любил, и чуть не загрыз его насмерть. У этих собак немного с головой просто не все впорядке.  

    (Цитировать)

  • Chin

    @я говорил о том, что она бы сама знала, что такая вероятность существует, она бы об этом думала и вела бы себя совсем по другому тупо из чувства страха@
    Сереж, ты честно искренне в этом уверен? У женщин с тормозами обычно хуже чем у мужчин ;)   

    (Цитировать)

  • Dimak

    Sigurd у тебя стремление понятное и естественное, но жить ты как хочешь – по понятиям или по законам? Решать кто прав должен кто сильнее, богаче, со стволом, со связями? У кого будет больше пушка тот и будет правее? Страх у человека должен быть в первую очередь перед законом. В России закон, увы, пока что не работает как должен, поэтому у тебя не возникла мысль, как например может в Германии, позвонить в соответствующие службы, зафиксировать увечья у собаки, собственный испуг, подать в суд на владелицу, получить помимо прочего моральный ущерб большой. У нас это все слабо работает, а где-нибудь в Германии или США возможно только так и поступили и мысли о «наказать ее сейчас» не возникло бы. Монополией на применение насилия, как известно, обладает государство.  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    Чин, уверен, само собой хуже, но страх в них тоже живет, само собой одного чувства, что вот именно сейчас с ней это случится мало, но когда это повсеместно, вокруг, об этом постоянно говорит ТВ и т.д. то это поселяется в головах людей очень быстро.

    Dimak, я хочу мир во всем мире, что это меняет? :) Я пишу не о том, чего хочу я, а о том, к чему мы по моему мнению идем :) Что касаемо США к примеру, а Европа банально до этого еще не доросла, но вполне реально к этому может прийти. В Макдональдсе ты обливаешься кофе и подаешь в суд на то, что он был горячий и выигрываешь и т.д. известных примеров масса, все эти сексуальные преследования и прочее. Это тоже маразм, на эту тему есть отличный эпизод в фильме Трасса 60 (кто не смотрел, советую, один из самых любимых моих фильмов) про город адвокатов, посмотрите и поймете к чему я. К сожалению человек настолько сложное существо, что он не может жить по законам, органичивающим его рамки, тем более, что в нашей стране в первую очередь должны начать эти законы выполнять те, кто сидят у власти. А этого не случится по понятным причинам. В России на мой взгляд есть два пути, подстроиться под текущую ситуацию, принять некие меры безопасности, стать чуточку агрессивнее, не переходя границу, когда ты уже становишься одним из тех, кто так не нравится, и существовать дальше, развиваясь, либо всю жизнь плестись в конце. Невозможно оставаться белым и пушистым и при этом добиться реальных вершин, вот в чем проблема.

    Ну и еще раз, если бы меня не устраивала на данный момент текущая ситуация, я бы уже давно свалил из страны, видимо с ростом моего уровня знакомств стало мне слегка легче дышать, но у нас по другому и нельзя.  

    (Цитировать)

  • Rapira

    Молчун, я говорил про воспитание _всех_ детей, а не только своих.
    Ну примерно как при советской системе – октябрята, пионеры там и все такое. Советская система естественно не была идеальна, но сейчас системы воспитания детей нет вобоще _никакой_ .
    А из телевизоров на детишек и подростков льется – «У кого больше бабок, тот и прав». И как ты эти деньги получил – не важно.
    Такие вещи запросто могут привести к очередному беспределу а-ля 90-е.  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    Во, это точно подмечено, кстати в пионерии была масса прикольных тем, аля Зарницы, пионер-лагеря и т.д.  

    (Цитировать)

  • chesnok

    Вот честно не помню, чтобы я чего-то боялся в 90-х или что меня или кого-то из знакомых ставили на счётчик и т.п. Про криминал узнавал только из криминальной хроники. Вот её было больше.
    Мне 32 года. Сигурд, ты вроде ещё моложе. Откуда такая уверенность, что все боялись друг другу что-то сказать? Мне кажется только в кино пушки выхватывали и палили и все всего боялись. Я вообще отличий особых не вижу между 90-ми и сейчас. Лично я в 90-х я торговал на рынке. Прекрасно помню, что всё начиналось с того, что бандиты собирали за день 100 рублей и то часто или не приходили или пропускали тебя если им казалось, что товара у тебя мало. Стаканчик самого дешёвого мороженого тогда стоил как раз 100 рублей , пепси – 300 рублей. Сникерс – 350 рублей. Потом аппетиты вс :)   

    (Цитировать)

  • chesnok

    ..ё росли и росли и стали собирать уже по нескольку сотен.
    Потом всё легализовали и стали собирать уже тысячи.
    Так что первое время при бандитах я вспоминаю как просто халяву :) )  

    (Цитировать)

  • молчун

    Rapira, я не могу подписываться _за всех_ =) Я отвечаю лишь за то, что делаю сам. Я могу воспитать своих детей. Я могу не бросать окурки мимо урны. Я могу не хамить тем, кто мне не нравится. И я могу хоть немного изменить тех, кто меня окружает. =) Это то, что я реально могу сделать.

    Рассуждать о том, как бы было хорошо, если бы все люди были хорошими. Что нужно сделать, что бы их перевоспитать.. это не ко мне. Это лучше к Гордону, Соловьеву и прочим телевизионным болтунам. Хотя, думаю. что эти передачи уже давно никто не смотрит =)

    P.S. Пионерские лагеря терпеть не мог. Хотя, сейчас вспоминаю о них с легкой ностальгией =)  

    (Цитировать)

  • Rapira

    Молчун, ну вопрос по-моему был задан широко «Что делать?», а не конкретно «Что могу сделать лично я здесь и сейчас?»
    Мой ответ – не рассуждения. Это то, что нужно делать и что _будет_ работать. В Советские времена работало и сейчас будет работать – главное начать заниматься и делать выводы из ошибок Советского прошлого.
    Я лично весьма далек от педагогики и воспитания чужих детей, поэтому _лично_ я могу сделать примерно то же, что и ты.
    А вот люди, которые этим занимаются _профессионально_, _должны_ что-то предпринимать, а не пускать все на самотек – «авось само собой как-нибудь образуется и рассосется».

    Про пионерские лагеря :) Ну не знаю … Наверно тебя в не очень хорошие лагеря отправляли :)
    Мне лично жутко не нравилась вся эта хуета с маршировкой и построениями на открытии лагерной смены. Зато потом – лафа! :)
    Если вменяемые вожатые – свобода, море, хулиганства всяческие, девчонок зубной пастой ночью измазать :) ну и так далее :)   

    (Цитировать)

  • Sigurd

    chesnok, я смотрю даже банально по ситуации за рулем, если в 2001, когда я начинал ездить, реально не выебывался никто на дорогах, то теперь все на своих кредитных тачках готовы влезть в любую дырку, вчера меня очень серьезно подрезала дура на фокусе, причем я тупо не газанул со светофора, потому что жену с ребенком вез и ехал спокойно, иначе бы ее в бочину убрал, так эта дура на следующем перекрестке еще раз под меня сунулась, будь я один тупо бы зеркала снес. А главное не боятся черных больших тонированных машин, хотя и в наше время бывают там толпы отморозков ездят, хз, тоже самое на улице, меня в школе прессовали у метро бывало, но там мелкий, кулаками помашешь и разойдетесь, а тут какой-то пипец, люди мимо идут и чуть не голодными глазами на тебя смотрят. Мне давно говорили, что надо в другой район переезжать :) Спальные районы становятся и будут становится все большими гетто, эдакий гарлем. Ну и на блэксео dnk писал, что видимо все по разному реальность воспринимают, он в Москве даже в последнее время много на гопоту нарывался и с пушкой ходил, а кому-то кажется, что это все только по телику.
    Самое смешное, что тебя это намного меньше касается, если ты средний человек и сидишь себе дома спокойно после работы, попивая пиво перед телевизором, но я думаю, что большинство людей, читающих мой блог, все же люди с амбициями и желанием жить совсем не как средний класс.

    Rapira, проблема в том, что советских учителей все меньше, а на их смену никто не приходит или приходят неучи, готовые за нищенскую зарплату учить детей, чему может нищий научить хорошему? Людей, которые образованы и работают на энтузиазме все меньше, в вузах кадры нормальные не готовят, само собой образование даже школьное все в большей жопе, о том и речь, все больше будет уродских детей, которые вырастая будут занимать нишу неучей, неудачников, стремящихся заработать бабло силой, и опять мы идем к тому, что вот вам толпы мяса, только направляйте…  

    (Цитировать)

  • chesnok

    Всё верно, человек сам создаёт свою реальность.
    Так что жаловаться на неё, в принципе, смысла нет. От этого она не изменится :)   

    (Цитировать)

  • genberg

    В том то и дело, что пресловутый «средний класс» это чисто западное явление. Человек работает (пусть и наемным рабочим), имеет какие-то накопления, может выучить детей, пусть и не в топовом ВУЗе, в будущем пенсия позволит ему неплохо провести старость, живет в относительно цивильном месте, не в «гарлеме» и т.д. Как их называли в союзе: буржуазный мещанин. И таких там большинство. По крайней мере, так было до развала союза.

    А у нас, в постсовке? Сколько нужно зарабатывать, чтобы жить так? 2куе? 5? 10? Согласен, имея 10ку, уже можно что-то планировать. Но сколько таких людей? Пару человек, язык не поворачивается назвать их средним классом :)

    Нет у нас среднего класса, есть олигархи, чиновники, которые их обслуживают, и все остальные.

    Задача построить здесь для себя нормальную жизнь не из простых, респект тому, кто ее добивается не будучи изначально мажором.  

    (Цитировать)

  • Alcoman

    Chin – да люблю и шансон, выборочно, например Высоцкого, хотя он и умер до моего рождения. Но «о вкусах не спорят не спорят вообще..» =)  

    (Цитировать)

  • Rapira

    Sigurd, полностью согласен с тобой. Тупик получается.
    По-моему, во многом все от того, что Россией сейчас правят временщики, а не хозяева.
    Эти люди не собираются здесь жить, и их дети тоже здесь не останутся. Для них Россия – место для зарабатывания капитала.
    Естественно им глубоко пох, что за новое поколение вырастет.
    Если вырастет тупое быдло – так даже удобнее. Дайте тупой толпе простую идею, покажите врага, посулите материальных благ – она снесет все на своем пути и приведет во власть нужных людей.
    Поэтому в системе образования вряд ли что-то изменится в ближайшие годы. Хотя все изменить можно, если найти деньги, кадры и начать делать примерно так, как я выше написал.  

    (Цитировать)

  • Саюзник

    так че вы все в больших городах сидите, конечно там одно быдло и беспредел. Приезжайте к нам, в глубинку, чистый воздух, спокойный народ. С деньгами везде хорошо. Купите домик, будете шашлычок на заднем дворике жарить по выходным. Работать и наслаждатся жизнью. Интернет в глубинке нормальный, как в столицах. Так че бы всем интернет-предпринимателям не съехатся в одно место, подальше от всякого быдла и шума, построить свою силиконувую долину, и жить в раю  

    (Цитировать)

  • Chin

    Alcoman, вот зачем ты тут Владимира Семеновича вспомнил?
    ХЗ что, которое якобы сделало 90е своими руками, ставить рядом с таким человеком… Ты еще вороваек рядом с Montserrat Caballé поставь.
    Хотя за то что знаешь что ВВ шансон – зачет. Принято.
    Но всякую гопоту дворовую все-таки лучше не слушать. Хотя да, о вкусах не спорят, тут ты прав.  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    Rapira, согласен, это моя голубая мечта :)

    Саюзник, хех, ну хз, по мне так в мелких городах еще хуже с этимс, когда начинаешь особенно деньгами светить :) А насчет Силиконовой долины – это кул было бы, но не уверен, что в России получится сделать такой рассадник свободы :)   

    (Цитировать)

  • Вита

    Мы выжили в девяностые, я согласна с автором, что возврата к тому времени не хочется. А в маленьких городах было еще страшнее, поверьте… Стреляли возле ларьков, стреляли на рынках и в ресторанах, и многие реально боялись жить. Алкоголизм и наркотики – удел многих моих друзей, многих из которых уже нет в живых… 90-е, на самом деле страшное время, повторения не хочется.  

    (Цитировать)

  • Тиман

    все что тут написали можно подытожить одной банальной фразой:Умом Россию не понять, аршином общим не измерить – у ней особенная стать, в Россию можно только верить.
    Мне 25 в декабре, я застал 90 в школьном возрасте, но я помню все эти побирания шпаны, разборки, братков на гнилых иномарках и .т.п.
    Имхо жизнь то особо не поменялась – просто видоизменилась, приницпы жизни в России остались прежними.
    У нас в Уфе, столице Башкирии, которая считается красной республикой
    на мою память это закончилось ближе к концу 90, сейчас у нас крут тот у кого есть подвязы в госструктурах – так что особо ничего не изменилось. Бандиты одели погоны.
    Если раньше стреляли, то теперь просто мило беседуют, что не менее эффективно, может не так эффектно.
    А гопота….гопота она никогда никуда не денется…
    Как здесь уже неоднократно писали…закон должен главенствовать, но у нас в России такое вряд ли будет когда-нибудь.
    Так что держитесь, боритесь, старайтесь и всем удачи )  

    (Цитировать)

  • Grafit

    Да уж, вот никогда бы не подумал, что Сигурд может такое запостить. Тоже производил впечатление абсолютно адекватного и цивилизованного человека. Как это люди боялись за свой базар? Люди боялись просто говорить – что в этом хорошего, а если сейчас человек отстаивает свою точку зрения – то он уже что считается ничего не боится? Как раньше были люди которые беспределили, то и сейчас они есть просто их меньше стало и ушли они в другую плоскость, зачем тебя убивать если можно посадить, отнять имущество, запроверять фирму до смерти. Сейчас у людей хоть есть возможность обратиться в суд, хоть что-то доказать. Раньше люди такой возможности не имели. Как вообще человек может говорить «кто сильнее, тот и прав»? КАК? сильный подходит и насилует жену – ОН ПРАВ? еще «БРАТ» говорил «Сила в правде». Вообще просто нет слов – это пиздец тут народ навысказывался. и если люди тут на самом деле так думают, то я просто охуеваю.  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    Grafit :) я лишь подкинул тему. :) Ее можно рассматривать с любых сторон, но я не считаю неадекватным восприятие мира, в котором прав тот, кто сильнее, так устроена вся природа, она такими людей создала и так все работает в диком мире и в реальном мире людей точно также работает, поэтому те, кто пробивается наверх, те бьются за этот путь, а те кто пиво пьют перед телевизором, те его дальше пьют. Единственная разница, что в мире людей тупая физическая сила уступила место связям, деньгам, власти и прочему, но суть осталась таже, мы можем сколько угодно лицемерить, говоря, что это не так, что мир полон справедливости, на самом деле мир жесток и в нем нужно бороться за выживание каждый день. Мы сидя тут в интернете, занимаю по сути свободные ниши, которые находим – мы боремся за выживание, стараясь не поддаться всеобщему повальному увлечению работы на дядю… Стараясь пробиться выше.  

    (Цитировать)

  • Grafit

    Конечно все хотят быть выше, лучше – это на мой взгляд нормально. Но в природе тоже есть примеры нормального существования «общества» – муравьи например. Просто бороться и выживать можно по разному – тут зависит от целей человека. Простой вопрос: ты сейчас условно зарабатываешь 100К единиц, ты можешь скакнуть на уровень 500К но единственным выходом (к примеру опять же) является условие что твой друг окажется в «жопе». Ты ведь не пойдешь на это? а кто-то пойдет. и кто будет человеком? ЧЕЛОВЕК блин это название надо заслужить. пример не совсем по теме вспомните как люди друг другу помогали на войне, в блокадном Ленинграде. кто там куда пробивался? у человека должно быть понимание жизненных приоритетов. и не все в жизни меряется деньгами, да нужно зарабатывать для достижения приемлемого уровня жизни для каждого своего. пусть ты считаешь это оправданием лени и не способности моей или чьей-то, но поверь не все могут. даже не то что не хотят, а не могут. а даже если и не хотят, то это их выбор  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    ты говоришь уже о деньгах, как некоем благе, я говорю о выживании :) я говорю о дикости людей и т.д. само собой в идеальном обществе, где все зарабатывают столько, что придя в магазин они могут позволить себе все что угодно, надо лишь тупо выбрать, в таких вариантах не возникал бы вопрос агрессии в принципе.
    кстати насчет муравьиного общества, оно построено на очень жесткой иерархии – это раз, два, там идут постоянные войны за еду и прочее, есть же даже муравьи-солдаты, отдельный вид, которые должны мочить врагов. а все остальные тупо работают с утра до вечера по приказу главной тетки. Ничего не напоминает? :) Я хз, но я бы не хотел жить муравьем, слепо выполняющим работу.
    все о чем вы тут говорите – это моральные ценности, это индивидуально, закладывается на уровне воспитания, построения мировоззрения и т.д. кто-то за миллион пойдет по головам друзей, а кто-то за 1К баксов готов убить другого человека, не задумываясь хороший он или плохой и т.д. фишка в том, чтобы мораль не переходила в слабость! вот эту границу надо уметь хотя бы для себя разделить и знать на что ты готов в той или иной ситуации.  

    (Цитировать)

  • Grafit

    вот насчет морали в слабость – это ты здорово подметил. в точку прямо  

    (Цитировать)

  • benzole

    «Единственная разница, что в мире людей тупая физическая сила уступила место связям, деньгам, власти»

    по некоторой информации есть ещё люди, руководствующиеся словами «возлюби ближнего». А ближний – это не родственник, это вон те тёти, которые, просто будучи дурами, прогуливают собаку без намордника. Ну не бить же их за то, что они дуры.

    По сабжу – Сигурд, глянь на ганз.ру есть хорошая подборка по газ.баллончикам, есть такие, что пипец. Люди пишут поведение псины обычно идёт по такому алгоритму: «прысь-поворот на 180% мордой в землю, и бегом к хозяевам» )))  

    (Цитировать)

  • Sigurd

    benzole, ни разу не встречал таких людей, видимо мне не повезло, но я не общался с батюшками никогда, может там остались такие люди, о которых ты говоришь, а в реале те, кто промолчат, ничего не сделают и т.д. все равно придя домой сорвут свою злость на ком-то другом, кто слабее и на ком проще. Или просто будут сидеть на кухне перед телевизором и ругать вокруг всех кроме себя, крыть матом правительство и т.д. К сожалению человек так устроен, что негативные эмоции у него возникают, я видел как выводили из себя очень спокойных людей, а негатив необходимо выплескивать всегда.
    насчет газового балончика, недавно тут мужик собирался моей собаке прыснуть :) Хорошо хоть пес теперь слушается и вернулся он ко мне сам быстрее. Но была тема, недавно какой-то урод подходил к нашим знакомым и чисто для прикола прыснул собаке в морду и убежал. Я честно скажу, мы когда гуляем, бывает что кобели подерутся немного, это нормально, ненормально, когда бойцовая собака, у которой не разжимаются челюсти после зажатия в этом участвует. Вот такого уже не должно быть.  

    (Цитировать)

Трэкбэки/Пингбэки
  1. Абзац at SKIFs#team - записки перфекционистов - [...] з.ы.: давече говорил о пронозируемом росте преступности ввиду веерных увольнений, тов. Sigurd так же пишет о возможном возврате к ...

Оставить комментарий

:wink: :-| :-x :twisted: :) 8-O :( :roll: :-P :oops: :-o :mrgreen: :lol: :idea: :-D :evil: :cry: 8) :arrow: :-? :?: :!:

Подпишись на блог!