This entry was posted on Tuesday, November 11th, 2008 at 01:23 and is filed under Без рубрики. You can follow any responses to this entry through the RSS 2.0 feed. You can leave a response, or trackback from your own site.
| Психология успеха… |
11 Nov |
успех
По психологии успеха есть масса книжек, где вам подробно распишут какие слова надо говорить себе перед зеркалом каждый день, чтобы быть успешным, я постараюсь посмотреть на это несколько с другой стороны…Для начала я не считаю себя успешным человеком 
Олежек Дерипаска, Володя Путин и прочие товарищи из тусовки, они успешны А мы тут так… плюшками балуемся! Хотя, наверное, если смотреть по уровню среднестатистического питерца я все-таки болтаюсь где-то посередине между средним классом и более высокой прослойкой. Это можно считать успехом, так как мои родители скорее шли к уровню среднего класса, учитывая, что мой отец был военный и именно в тот период, когда эта профессия совсем не ценилась, а зарплату можно было ждать год.
Учитывая этот факт, а также то, что в среде моих родителей, их знакомых и моих знакомых не было никого, кто бы занимался бизнесом, то мне приходилось все понимать и познавать самому, мтодом проб и ошибок.
Оглядываясь по сторонам, я заметил, что зачастую успешны дети из менее благополучных семей, тем, кому приходится пробиваться самостоятельно. Может быть так природа регулирует людей, чтобы кланы и семьи не стали удерживать все в этом мире, поэтому дети зачастую не идут по стопам родителей, а казалось бы, что может быть проще, чем продолжить дело отца и стартовать уже не с нуля…
Когда я стал добиваться чего-то в интернете, приходя на встречу выпускников или встречаясь с товарищами во дворе, я старался переманить к себе единомышленников, рассказать, что на самом деле можно не работать на дядю, не жить от зарплаты до зарплаты, а можно делать интересное дело и при этом быть более свободным и иметь намного больше, но меня не слушали, тогда у меня не было “крутой тачки” и “пачек баксов”, поэтому мои доводы не были убедительны для людей, в какой-то момент я сдался, я понял, что человек, который ДОБИВАЕТСЯ УСПЕХА, должен захотеть этого САМ, иначе он все равно бросит все на полпути. И у человека олжна быть его личная мотивация.
Для меня на первой стадии такой мотивации была ненависть к нехватке денег. Будучи совсем мелким я часто видел ссоры родителей, из-за того, что в семье тупо не хватало денег на жизнь и вся жизнь протекала в долг от зарплаты до следующей, в тот момент я говорил себе, что в моей семье такого не будет и мои дети никогда не увидят ссор на почве нехватки денег, это было главной задачей.
Почему мы снова приходим к мерилу успеха деньгами? Давайте подумаем, кто такой успешный спортсмен? Наверное, это тот, кто поехал на Олимпиаду, но мы прекрасно знаем, сколько получают денег и подарков олимпийские чемпионы, а в некоторых видах спорта и гонорары спортсменов несравнимы ни с какими зарплатами. Вы сняли прекрасный фильм? Вы успешный режиссер? Этот фильм увидят миллионы и каждый принесет вам по баксу в карман. Вы успешны в медицине? У вас своя клиника? К Вам идут самый известные люди города и несут вам финансы… Можно продолжать до бесконечности, этот мир устроен так, что деньгами меряют свой успех не только бизнесмены, но и все остальные в той или иной степени, если кто-то приведет мне пример БЕДНОГО УСПЕШНОГО человека, будем пересматривать все… Именно поэтому машина, дом и прочее хоть и считаются выпендрежностью, но на деле те самые внешние факторы, которые показывают окружающим вам успех, тут вам и часы на руке для знающих людей и одежда и мобильный телефон и т.д. Этот “пафос” все равно присутствует у всех, не только у русских и это нормально, намного менее понятно когда людям досталось все нахаляву и они понтуются этим, по сути показывая успех родителей, а не свой… Остапа понесло, простите, вернемся к психологии успеха.
Однажды, в очередной раз встречаясь с друзьями из школы, года через 4-5 после ее окончания, мы шли по Большому проспекту П.С. и искали куда бы приткнуться посидеть. Я сказал: “тут за углом есть прекрасный ресторан Айвенго, давайте сядем там”. Реакцию я никак не мог спрогнозировать, на меня накинулись, как будто я предложил всем купить по Бентли, мне сказали, что это вообще дорогущее место и нефиг тут пальцы веером раскидывать и вообще молчал бы лучше в тряпочку… Первая моя мысль была о том, что люди полные неудачники, ведь я не предложил каждый день ходить туда, но ведь раз в год на встрече выпускников зайти в приличное место должен быть в состоянии себе позволить любой нормальный человек. Второй моей мыслью стал интерес, какова была бы реакция, предложи я оплатить там счет за всех, к сожалению в тот момент я еще не мог себе позволить такого иначе бы непременно проверил бы, насколько жадность людей перевесила бы и они бы все помчались бы за милую душу в это “пафосное” месо. В итоге мы пошли в Макдональдс, откуда я успешно ретировался домой как можно быстрее.
Через несколько лет после этого один человек сказал мне: “твоя основная проблема в том, что ты тянешь за собой неудачников, не только ты должен быть настроен на успех, но и те, кто тебя окружает, иначе ты будешь распыляться еще и на то, чтобы тащить их вперед к успеху на себе…” На мой взгляд, это первый пункт успеха. И это то, почему говорят, мол не стоит делать бизнес с друзьями и знакомыми, потому что их намного сложнее сбросить, когда ты понимаешь, что именно они тормозят ТВОЙ успех.
Второй момент, один мудрец сказал, все люди ходят спиной вперед, они не понимают этого, но по сути они ходят именно спиной вперед и постоянно копаются в том, что осталось позади, они туда смотрят, перекапывают то, что уже позади и у них нет времени развернуться и посмотреть вперед. Успешный человек идет как нормальный человек, он смотрит вперед и по сторонам, а назад оглядывается лишь ради интереса. Не стоит пытаться найти в прошлом какие-то упущенные возможности, переворошить старое грязное белье и надеяться за счет этого добиться успеха. Говорят: на ошибках учатся, потому учите историю. Никогда не любил историю, как науку, она бессмысленна, это лишь интересное развлекательное чтиво и не более того, выискивать там глубокий смысл - пустая трата времени, все равно найдется очередной Гилер, который не захочет учиться на чужих ошибках и постарается наклонить весь мир раком, ну никуда от этого не денешься…
При этом стремиться впереди надо к максимальным целям, все равно никогда не получится добиться всего, жизнь - штука непрогнозируемая, но если вы добьетесь успеха лишь частично, это все равно будет положительный результат. Поставив себе мелкие цели вы или не получите ничего или получите все равно меньше, чем планировали. Поэтому выбирайте цель конкретную, но максимально допустимую вашим больным воображением
Ну и наконец, где брать идеи для развития? Везде! Я читаю журналы, новости, интернет, как только вы находите хотя бы несколько постоянных источников информации, идеи начинают рождаться нонстоп, с какого-то момента у меня перестал проявляться кризис безыдейности, скорее есть кризис нехватки ресурсов. Будь у меня тупо неограниченное число денег и доступ к людям любой квалификации и я нашел бы чем занять себя на ближайшие пару сотен лет. Я знаю, что у многих бывает ступор, это к вопросу борьбы с ленью, вам в тот пост, отдохните и главное отвлекитесь от рутины, посмотрите по сторонам и идеи пойдут к вам сами, а там уже главное выбрать те, что первоочередные…
Similar Posts:
- None Found
48 Responses to “Психология успеха…”
Leave a Reply
November 11th, 2008 at 04:09
Это ты очень верно подметил, что успех все же меряется в деньгах, этого не избежать, да и не нужно. Бедный успешный человек - звучит действительно парадоксально!
Прочитал первые несколько абзацев как-будто про себя: ссоры родителей, ненависть к нехватке денег и желание все исправить в своей семье.
Стремиться впереди надо к максимальным целям - а вот это действительно верно. Даже добившись успеха в продвижении к этой цели частично - вы все равно добьетесь большего, нежел стремясь к чему-то мелкому и незначительному….
November 11th, 2008 at 09:00
Многие советские актеры были успешны, но бедны. Так говорят в телеке, когда показывают их обшарпанные хаты.
История это не наука, да. Но при чем тут Гитлер, я не понял.
November 11th, 2008 at 10:26
Sigur, деньгами не всегда можна измерять успех, ИМХО…
Мне кажеться, более правильно называть успешными тех людей, которые ставят перед собой цели и добиваются их..
Часто достижение оные приводит к большим доходам, но не всегда. Например, разве сможешь ты (можна на “ты”?) назвать не успешным какого-нибудь шаолиньского монаха, который на протяжении многих лет подвергал тело изнурительным тренировкам и теперь ему нет равных среди бойцов? А как-же великие композиторы и художники, умершие десятки (сотни) лет назад в нищете, а теперь их картины продают за миллионы?
Это просто вопрос того, что ты считаешь важным в жизни… В наше время деньги значат слишком много, и для меня в том числе…
November 11th, 2008 at 11:36
vosemd
Бедны по сегодняшним меркам. Тогда у них всё было в шоколаде - джинсы, наркотики, волга.
November 11th, 2008 at 11:40
С такими темпами, ты скоро станешь русским Стивом Павлиной
А что, ниша не занята, вполне может стать еще одним источником дохода, тем более на фоне роста рунета.
November 11th, 2008 at 12:18
По поводу ресторана, такая же ситуация со мной была. Почему-то бывшие одноклассники сразу решили, что я хочу перед ними запонтоваться, хотя у меня и в мыслях такого не было.
Про успешность. Действительно, успешный “мастер” - человек, который успешный во всем. Он по определению не должен испытывать финансовые трудности. А горстка дурачков, которые утверждают, что успешность не имеет отношение к деньгам - просто лузеры, которые эти деньги не умеют зарабатывать.
November 11th, 2008 at 12:33
Кстати, да, когда начинаешь зарабатывать существенно больше, возникает проблема с текущей тусовкой.
То есть, хочется посидеть где-нибудь в уютном месте с вином там, хорошими блюдами в нормальной обстановке, а у народа денег только на кабак или на лавочке пиво попить. Начнешь постоянно угощать, народ будет испытывать недобство, етс. Остается ждать, когда же остальные тоже начнут зарабатывать. Все таки старые друзья есть старые друзья.
Плохо, что народ в массе своей на интернет (как один из реальных источников дохода) не ориентирован.
November 11th, 2008 at 12:34
А горстка дурачков, которые утверждают, что успешность не имеет отношение к деньгам - просто лузеры, которые эти деньги не умеют зарабатывать.
Еще про счастье говорят так =) типа счастье не в деньгах,но без них у тебя ничего небудет для построения этого счастья. Деньги правят миром
November 11th, 2008 at 13:04
Я не люблю слова “успех”, слишком часто его используют в разных МЛМ и прочих лохотронах).
“Олежек Дерипаска, Володя Путин…” - я не думаю, что они - успешны, потому что они имеют намного меньше возможностей, чем простые долларовые миллонеры. Они не могут остановиться и наслаждаться жизнью. Более того, любая новая власть сразу же лишит их почти всех денег, а еще и посадить сможет, как Ходорковского. Им удалось сесть за руль, но это - не их автомобиль)
“Второй моей мыслью стал интерес, какова была бы реакция, предложи я оплатить там счет за всех” - я знаю, что бы было) Половина откажется и уйдет в другое место, а другая половина будет тебя тихо ненавидить, но все-таки пойдет с тобой. У нас товарищ оплачивал весь счет папыными деньгами, притом место было не особо и дорогое - 150 баков за человека максимум. Я тогда отказался (не вижу смысла сидеть даже в хорошем месте, но с гнилой компанией), купил винца и поехал к однокласснице бывшей домой, а народ сидел - кайфовал.
Думаю, что больше на встречи ходить не буду)
November 11th, 2008 at 13:09
Поправка: “150 баков максимум ” - имел ввиду ” от 50 и до 100 баков максимум”
November 11th, 2008 at 13:12
vosemd, на самом деле они не были бедны, в Советское время денег не было как таковых ни у кого, а актеры ездили по стране, имели огромное количество льгот, возможность выезда за границу и т.д. и т.п. среднестатистический человек мог о таком лишь мечтать. То, что они сейчас живут в обшарпанных хатах, так во время кризиса и развала СССР многих вынесло на обочину и очень мало людей, кто смог вернуть былую славу. И в это время кстати и кино у нас не снималось, найдите выборку фильмов времен распада и перестройки, так такой блудняк снимали, что пипец, комедии того времени похуже американской блевотни. И тут стоит вопрос, если ты выбираешь направление в жизни, которое само по себе находится на задворках в данный период времени, или это направление на задворки тупо выкинуло, то надо перестраиваться и менять что-то в жизни, если ты не в состоянии это сделать, то о каком успехе может идти речь?
Насчет Гитлера, Наполеона и прочих, история постоянно показывает, что империя в масштабе всей планеты не работает, ей нереально управлять даже при жесткой вертикали власти, но люди не учатся на этих ошибках и продолжают ти вертикали и империи строить. Ну да не суть, я к тому, что изучай или нет, на будущее - это никак не повлияет.
Тем, кто говорит, что успех не меряется деньгами. не путайте СЧАСТЬЕ и УСПЕХ. Я полностью согласен, что СЧАСТЬЕ не в деньгах и не в их количестве даже, можно быть реально бедным и счастливым человеком, мало того, счастье периодично, оно может длиться секунду, день, год, оно не может быть вечным, но с деньгами оно никак не связано, а УСПЕХ - это не ваше внутреннее ощущение, это отношение окружающих людей к вам, причем оно подразумевает под собой некую количественную и качественную составляющие.
Eniquall, можно на ты, конечно
По твоим примерам. Шаолиньский монах, ставший сильнейшим бойцом мира - это хорошо, но если о нем никто не знает, то: а) как узнать, что он реально сильнейший где-то еще кроме своего монастыря б) о каком успехе можно говорить, если про него никто не знает 
Тут мы приходим еще к одному интересному моменту, успех имеет некую локальность, он может быть в пределах закрытой тусовки, в пределах некоего района, города, страны, мира и т.д. Само собой чем больше локация вашего успеха, тем больше ваш УСПЕХ. При этом заметьте, многие советские актеры были ОЧЕНЬ ТАЛАНТЛИВЫ, взять того же Никулина, комик от бога, но те, кто популярен в этом жанре во всем мире, они более УСПЕШНЫ. Не факт, что талантливее, смешнее, но Успешнее бесспорно.
Что касается величайших художников, композиторов и в том числе и советских актеров. У Успеха есть еще одна интересная особенность, этот параметр меняется со временем. Например, актер или певец успешен в момент своей максимальной популярности, про него говорят, что он успешен, но популярность проходит и Успех уходит вместе с ней (Кстати интересно, есть ли какая-то общая сумма Успеха разделенная на всех людей в разных пропорциях и перетекающая от одного к другому? Ведь если у одного бизнесмена прибыло, у другого убыло, популярность актеров, художников и музыкантов тоже перетекающая и т.д.). Тоже самое при жизни великих художников, которые расплачивались своими картинами за еду, а теперь про них говорят: “Успех пришел к нему после смерти…” И вот тут и проявляется разница в наших определениях. Для кого-то человек Успешен, если его единожды в жизни или даже после смерти посетил Успех. Для меня такой человек бесспорно достоин уважения, но Успешный человек здесь и сейчас, а что у него было или будет не так важно.
genberg, это кто такой?
spomoni, вот это кстати еще интересный момент, многие говорят, мол деньги портят людей, а я вот замечал такую вещь, да, бывает, что упавшие как снег на голову деньги портят людей, но многие люди остаются совершенно нормальными, но к ним меняется отношение окружающих и оно настолько предвзято, что начинает бесить банально, меня раздражают фразы, мол ты понтуешься, ты крут и т.д. Если я ишачу сутками за компом, это мое право, если остальным интереснее пить пиво на лавочке, то нефиг потом свои неудачи перекладывать на других
November 11th, 2008 at 13:22
genberg, вот и я о том же, с тусовкой большие проблемы, у меня вот постепенно тусовка меняется и общаюсь со старыми друзями, только с лучшими и то редко.
Ulo, читай мой коммент выше, ты тоже говоришь не об успехе, а о счастья, каких-то внутренних мироощущениях и прочем
Мы же по сути говорим об успехе, как некоем мериле вашего бизнеса 
November 11th, 2008 at 13:27
курс, а вот насчет счастья не соглашусь, счастье это твое внутреннее мироощущение, оно вообще с деньгами никак не связано глобально, оно может быть связано с деньгами у кого-то лично, но это его дело и его проблема, я знаю многих счастливых не богатых людей
November 11th, 2008 at 14:19
Sigurd, Стив Павлина это известный западный блоггер, пишущий о самосовершенствовании, мотивации и тому подобное. С большой аудиторией и хорошей финансовой отдачей от блога (как говорят, легче всего стать миллионером, написав книгу о том “как стать миллионером” :). Здесь есть переводы некоторых его постов http://community.livejournal.com/ru_stevepavlina/.
По поводу корреляции финансового состояния и уровня счастья, то прямой зависимости нет, однако все таки есть нюансы.
Есть какой-то минимальный базовый уровень, ниже которого будешь постоянно испытывать угнетение и дискомфорт. Все таки, жить в нормальном месте, передвигаться в комфортном транспорте, одеваться в удобную одежду, нормально питаться етс это очень желательно. Тогда есть тылы, есть перспектива, можно двигаться дальше, что-то творить. Когда живешь в трущебе, не хвататет постоянно даже на необходимое, садишься в набитый автобус чтобы ехать на непонятную работу…Короче, нет просвета, нет надежды, кажется, адъ уже здесь
Ну, а дворцы и личные самолеты, это опционально. То есть, если есть, хорошо, но и тратить на это жизнь, имхо, это слишком.
November 11th, 2008 at 14:22
>genberg
>Плохо, что народ в массе своей на интернет (как один из реальных источников дохода) не ориентирован.
Оглянись! К сожалению, всё наоборот - сейчас всё больше и больше тех, кто ориентирован. Если все одноклассники поймут, что инет - неплохой и удобный источник доходов, наступит полный хаос
November 11th, 2008 at 14:48
пост супер, спасибо. Про хождение спиной вперед- Сергей, у самого всегда получается придерживаться этого? Или нет?
>>сли все одноклассники поймут, что инет - неплохой и удобный источник доходов, наступит полный хаос
давайте никому не скажем….тсссс
November 11th, 2008 at 15:10
Dr.Gonzo:
“Оглянись! К сожалению, всё наоборот - сейчас всё больше и больше тех, кто ориентирован. Если все одноклассники поймут, что инет - неплохой и удобный источник доходов, наступит полный хаос”
Когда я заканчивал школу, интернет был еще уделом нескольких университетов и организаций US, тогда никто из нас даже слова такого не знал
Так что конкуренции со стороны своих одноклассников я не боюсь, мозги не те
А вот сегодняшние, эти да, далеко пойдут. Но, в любом случае, конкуренция есть гуд.
November 11th, 2008 at 15:28
>история постоянно показывает, что империя в масштабе всей планеты не работает, ей нереально управлять даже при жесткой вертикали власти, но люди не учатся на этих ошибках.
Я конечно не знаток истории, но (за обозримые 10.000 лет) я знаю только несколько империй, претендовавших (с большой натяжкой) на весь (по тем меркам) мир: Рим, Османская империя, Монгольская империя, Британская империя. При этом они были достаточно успешны. Так что никакой ошибки тут нет.
November 11th, 2008 at 16:24
Так если есть идеи, которые ты сможешь реализовать будь у тебя человеческие и финансовые ресурсы… то можно найти инвестора, разве нет?
November 11th, 2008 at 17:01
mr.codec, нет, конечно, как любой нормальный человек, я бывает, копаюсь в прошлом, но про эту фразу не забываю и стараюсь ей следовать
vosemd, и все они закончили одним и тем же, но это мое имхо, я вообще не знаток истории, так как не люблю тратить на это время
November 11th, 2008 at 17:38
Насчет этого несчастного монаха (= , наверное, ты все-же говоришь о ПРИЗНАНИИ, когда люди вокруг говорят, “да, он реально крут”, и чем больше таких людей, тем круче. А если ему не интересно общественное мнение? То есть он знает ЧТО он может, но не выставляет это на показ, тогда он УСПЕШНЫЙ или нет?
Или например сидит себе дома матерый манимейкер и делает очень много денег, но не хочет что-бы об этом прознала налоговая, бандиты и т.п. и соответственно не светит доходы? Можно ли его назвать успешным?
А если какой-нибудь чел, скажем, замутил финансовую пирамиду, нарубил много бабла и скрылся. Типа все знают что денег он поимел много, знают даже как его зовут (известность), кто он после этого? Успешный человек или п***рас?
Мне кажеться, можна быть успешным и без признания толп людей…
О, накопал в нете словарь Ожегова:
УСПЕХ, а, м.
1. Удача в достижении чегон. Добиться успеха. Развивать у. (поддерживать высокие темпы наступления; также перен.).
2. Общественное признание. Шумный у. спектакля. Книга имеет у.
3. мн. Хорошие результаты в работе, учёбе. Хорошие, плохие успехи. Успехи в музыке. Производственные успехи.
• С успехом легко, успешно, без затруднений. С успехом выполнить поручение.
Пользоваться успехом быть популярным, вызывать к себе интерес.
В первом значении - достижение результатов, во втором именно признание…
Как-то так…
И последнее, деньги я вполне люблю и зарабатывать умею…
November 11th, 2008 at 17:57
Buy viagra online, о не, спасибо, наработался с инвесторами, это кабала нах похуже хождения на работу
Eniquall, а успех возможен без признания? Как ты его оценишь?
> То есть он знает ЧТО он может, но не выставляет это на показ
откуда он знает сам? То что он так думает, не значит, что это так и есть
> сидит себе дома матерый манимейкер и делает очень много денег, но не хочет что-бы об этом прознала налоговая, бандиты и т.п. и соответственно не светит доходы? Можно ли его назвать успешным?
Ни один манимейкер по доходам не сравнится с открытым бизнесом, в любом случае необходимо признание в каких-то кругах, чтобы этот успех был, да, деньги любят тишину, но нельзя нарубить денег, чтобы об этом никто не узнал 
Нет
> Успешный человек или п***рас?
Суметь на МЛМ нарубить денег - это надо очень постараться 
Он успешный пидарас
Я не спорю, само собой Успех может быть в каком-то деле, но если мы говорим глобально об успехе, не понимаю, как он глобально может быть без признания
Успех должен быть оценен, ты можешь оценить, что ты успешно сделал какое-то дело, но ты не можешь сам оценить, насколько ты успешный человек, ИМХО 
November 11th, 2008 at 18:12
я понял твою точку зрения, о чем ты говоришь, ты считаешь что-бы быть успешным, нужно:
а) иметь внушительный доход
б) получить признание людей
Вполне разумное определение, хотя я вкладываю в это понятие чуть-чуть другой смысл.
Спасибо за внимание =)
З.Ы. А блог у тебя очень интересный, буду ждать новых постов..
November 11th, 2008 at 18:42
ну само собой, любые споры рождаются из-за разницы в определниях и не более того
Я бы еще добавил 0 пунктом таки делать дела, а не плевать в потолок 
November 11th, 2008 at 22:48
Сиг, насчет тезиса “деньги - мерило успеха”.
Я давече был в клинической больнице, сдавал анализ на ВИЧ - занимаемся планированием беременности с женой, а поскольку есть время и желание, решили привести организмы в порядок. Все анализы, все такое.
Так вот, если кто сдавал - направление на анализ и выдачу результатов дает психолог. Я, слава Богу, оказался здоров, но мы с женщиной чуть разговорились - я поинтересовался реальной статистикой инфицированных, и прочее, а в конце разговора я ее спросил - а что вас тут держит? Ведь Вы психолог, работающий каждый день с тоннами людей, находящимися как правило в пограничном состоянии, все - от наркоманов, проституток, до загулявших отцов семейств, с непредсказуемым поведением и непредсказуемыми результатами анализа. Кошмар ведь. Женщина - лет 50 на глазок - мне ответила - “Знаете, я психолог, это моя работа, я имею огромный (что-то 10 лет) опыт работы с ВИЧ-инфицированными, мне нравится помогать людям, убеждать их, что жизнь не закончилась,…”. Так вот - она успешный человек? Имхо да. А денег там нет
November 12th, 2008 at 00:35
Бро, может жестко, но по мне так нет, на такие работы идут энтузиасты, в моей жизни был период, когда я готов был пойти работать в МЧС, куда угодно, где надо спасать и помогать людям и посвятить этому всю жизнь, но в большинстве случаев такие люди в глубине души несчастны и уж тем более об успехе тут тяжело что-то говорить. в чем успех? это люди достойные уважения и т.д. но не думаю, что эта женщина мечтала о такой судьбе, скорее всего у нее был какой-то переломный момент в жизни…
November 12th, 2008 at 02:06
А Моцарт он успешен был?(умер в нищите),Бах насколько я помню тоже,они были успешны? В культурной революции была тема: формула успеха и там чел предприниматель,толкал аналогичную идею,успешный человек успешен в всем,в том числе и денежном плане и ему ответил известный композитор(фамилии не помню),есть успешность и есть безумие,успешным стать может любой,а безумным нужно быть изначально,так вот гениальные художники,музыканты,актеры они безумны изначально они мыслят другими категориями,материями я бы сказал,а Перельман который доказал гипотезу Пуанкаре(которая входила в 6 задач тысячелетия,а от бабла бегает…..
p.s Если бы из задницы сыпались деньги,я бы не употреблял матерных слов,был бы в порядке и жил бы в достатке….(c)группа Ноль
November 12th, 2008 at 02:21
про гениев уже обсудили, к ним успех приходит после смерти, во время жизни они нихера не успешны, в том то все и дело, успех он очень привязан к временным рамкам, если картины, которыми художники расплачивались за еду через сотню лет стоят миллионы баксов, то тут очень много нюансов. Вообще все что касается искусства, музыки и прочего, это все несколько другая тема, я, вот, например, тупо не понимаю, как картина может миллионы баксов стоить, мне проще пойти на Невский и среди художников на улице найти достойные красивые картины, а про всякие квадраты Малевича я вообще молчу
То же самое с классической музыкой, сегодня Моцарт гений, через пару десятков лет вам ваши внуки скажут “Что? Кто такой Моцарт?”
November 12th, 2008 at 02:27
Сереж, кто забывает прошлое - у того нет будущего
Все идет по кругу. То, что писал Макиавелли в государе 500 лет назад актуально по сей день. При том, лично я не видел больше такой компиляции и систематизации управленческих знаний.
Успешность - это внутреннее состояние. И я готов биться за такое мнение. У кого-то успешность имеет отношение к деньгам, у кого-то - нет.
Власть например на мой взгляд перевешивает деньги в чистом сравнении в конкретный срез времени
Деньги - инструмент. Рассматривать их по другому - странно.
А вот то что изменяется не только психология денежных мешков, но и их окружения - факт. Зависть - хреновая штука
November 12th, 2008 at 02:34
Chin +1 за успешность - это внутреннее состояние.Sigurd,а Перельман он успешен уже сейчас,но беден и ему деньги не нужны для успешности,ему похоже на нее вообще пох и плюс успешность и счастье разные вещи.
November 12th, 2008 at 02:46
именно об этом я и говорю, счастье - это одно и деньги там не при чем, а успех, хз. То о чем вы говорите, я понимаю, но для меня это не успех
это другое понятие 
Некое призвание что ли, вертится слово на языке, не могу сформулировать 
А деньги само собой лишь инструмент и в данном случае лишь количественный измеритель, властью мерять что-то сложнее, так как тупо власть сама понятие очень относительное, хотя, конечно, особенно в нашей стране власть на порядок сильнее денег.
November 12th, 2008 at 02:58
А такой пример Махатма Ганди он был успешен с точки зрения дел и влияния,но не в материальном плане.Вот Калашников он успешен и признан,но был ли он успешен в материальном плане?
Понятие успешности включает счастье или нет?
November 12th, 2008 at 04:10
нет, не включает, я опять же писал, счастье - это внутреннее состояние человека, успех - это внешнее проявление количественное и измеряемое не самим человеком, я на самом деле с толковым словарем-то согласен полностью
то есть сочетать удачу в достижении чего-либо с общественным признанием, вот это для меня успех 
Вообще, наверное, успешного человека проще описать от противного. То есть антоним к успешному человеку - неудачник. Соответственно, по сути это человек, которому фартит, к которому благоволит судьба и т.д. плюс ИМХО он еще и признан окружающими, но удача и какие-то достижения на первом месте. Здесь вообще по хорошему не реально говорить обо всяких нищих композиторах и т.п. Их никак удачливыми не назовешь
November 12th, 2008 at 04:15
Che00, люди кстати по разному умеют себя позиционировать, если человек упускает для себя возможность извлечь прибыль и выгоду из хороших стартовых условий, то на мой взгляд его нельзя считать успешным. А тот же Калашников, врать не буду, но, думаю, что в Советское время он был достаточно успешен и наверняка имел достаточно связей для нормальной успешной жизни, а то, что он не перестроился в условиях рыночной экономики к новому времени, это проблема очень многих людей, как ни смешно, в 90е, всякий бандюки были намного более успешными людьми, чем какие-нибудь академики.
Просто вы описываете успех, как нечто возвышенное, а я все никак не могу для этого возвышенного подобрать слово
Но если так будет всем проще, то дабы не плодить еще больше споров, сформулируем мой изначальный пост как пост о финансовом успехе
November 12th, 2008 at 11:45
О, Sigurd, а расскажи как-нибудь в блоге про работу с инвесторами - интересная тема
November 12th, 2008 at 12:01
Ну всё, если в дело пошёл словарь Ожегова, то я не участвую.
Мне кажется Сигурд не отступит от своей точки зрения, хотя она сыровата.
November 12th, 2008 at 12:18
Что Гитлер, что Наполеон ставленники власть имущих банкиров того времени. Они не случайно появились(по собственному желанию). Так что это не очень хороший пример.
“случайности не случайны”(с)КунгФуПанда
“Успешность - это внутреннее состояние. И я готов биться за такое мнение.” Chin, +1.
November 12th, 2008 at 20:10
Buy viagra online, ну я уже частично затрагивал этот вопрос в посте о походе в оффлайн и скоро будет пост о долгах, тоже порассуждаем
vosemd, не, меня кстати реально переубедить, если мне обоснуют убедительно свою точку зрения, пока я вижу лишь такие же личные мнения, как и мое, ничем не более подкрепленные.
Tibur0n, само собой, но у них были качества необходимые, в первую очередь умение повести за собой толпу.
Кстати еще такая тема, кто из здесь присутствующих считает сам себя успешным человеком, считат ли ваши друзья вас успешным человеком и приведите 3 самых успешных на ваш взгляд людей
November 13th, 2008 at 22:45
Успех и счастье - это одно и то же? А что важнее, успех или счастье?
Ответил на вопросы? Теперь ещё раз подумай, нужно ли мерить эти понятия деньгами.
November 13th, 2008 at 22:49
Sigurd, почитал комменты, осознал, что ты сам всё понимаешь
November 14th, 2008 at 00:50
November 15th, 2008 at 13:42
Посмотри фильм “Дьявол и Дэниэл Уэбстер” (”Shortcut to Happiness”)
November 15th, 2008 at 17:44
Achtwan, спасибо за совет, обязательно гляну
November 15th, 2008 at 20:06
Да, видел этот фильм раньше и с удовольствием пересмотрел его еще раз. Спасибо, действительно фильм показывает успех в моем понимании, он не имеет отношения к счастью, никаким боком, мало того, действительно зачастую очень успешные люди несчастны. Фильм очень четко это все раскрывает. Самое сложное в жизни - научиться совместить успех и счастье, остановиться, потому что хорошего не должно быть много…
November 17th, 2008 at 11:34
Ого, словесные баталии продолжаются… )
Этот спор очень интересен с точки зрения того, почему люди так плохо понимают друг друга…
Когда человек пытается передать какую-то мысль своему собеседнику, он обычно выражает ее словами, другой же слышит слова и преобразует их опять в мысли, вроде-бы все просто. Но подводный камень тут кроется вот в чем: для разных людей одни и те-же слова имеют разное значение.
Например, для Sigurd’a, как я понял, успешный человек - тот, кто имеет “большие” доходы, пользуется популярностью и добился этого всего занимаясь полезным делом. Для меня более важным является тот факт, что успешный человек добивается своих “высоких” целей, а признание людей и высокие доходы - это уже второстепенно.
То есть, когда мне говорят, что успешный человек всегда богат, я сверяю термин “успешный” со значением у себя в голове и на выходе получаю false, а соответственно, Sigurd, проделывая такую-же операцию получает true.
Когда Sigurd говорит что все успешные люди богаты - он прав, когда я говорю что эне не обязательное условие успешности - я тоже прав.
А можна прийти к некоему общему знаменателю и разрешить спор, например, что я уже и сделал, заглянуть в словарь и принять общее значение этого термина.
Или же если в этом посте заменить слово “успешный” на что-то вроде “мой пример для подражание” или там “мой идеал”, все станет на свои места.
Еще в тему будет сравнение с локальными (личное мнение) и глобальными (общепринятое понятие) переменными. Можна приплести мир идей Платона. Историю про вавилонскую башню.
Фсе, устал писать…
November 17th, 2008 at 20:48
О как тебя унесло
November 17th, 2008 at 21:06
Sigurd, про нетождественное преобразование мыслей->слов->мыслей очень правильно Eniquall заметил. Я порой ощущаю, что мои мысли как-то неправильно проектируются на слова, а слова эти в голове собеседника рождают совершенно другие мысли и возникает тотальное непонимание, которое может перетечь во что-то очень страшное.
Важно проектировать свои мысли на слова максимально точно. Хотя вроде мыль материальна, даже учёные доказали. Значит можно и не проектировать, а просто передать из рук в руки, или из головы в голову, только как? хм…
November 17th, 2008 at 23:26
гы, все равно, мировоззрение у каждого свое, так что твоя мысль воспринимаемая тобой в таком ракурсе, другим человек будет восприниматься по другому